Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Охотники на привале


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы: 1  ... 6  7  8  9   [10]  11  12  13  14  ...  32 
Kline_Kinder
23-11-2008 17:30
quote:
Вот и сейчас - задача конкретная на развитие, сделать рабочий вариант ЭУСМ. Вряд ли он станет применяться везде, но своя ниша безусловно будет. Новизна - рабочий, простой, надежный ЭУСМ. Такого пока нету.

Если сформулировать иначе, то это будет звучать как вопрос:
Каковы преимущества ЭУСМ перед традиционным?
Ответ на так сформулированный вопрос и укажет области применимости ЭУСМ.
Честно говоря, лично мне электроударник казался не столько хорошим способом для открытия клапана РСР при стрельбе, сколько хорошим инструментом для исследования работы клапана РСР. Во многом и сейчас клапан- вещь в себе, а его работа на разных давлениях процесс с не слишком предсказуемым результатом, а настройка плато- удел опытных людей. Вот тут и пригодился бы ударник с известными и управляемыми характеристиками.

Большой выбор пневматики
Пневматический револьвер ASG Dan Wesson 715-2,5 silver пулевой 4,5 мм
Пневматическая винтовка Hatsan Striker Junior 4,5 мм
Пули пневматичесикие Торнадо-Магнум 4,5 мм 0,58 грамма (100 шт.)

Mehanic
23-11-2008 17:44
quote:
Originally posted by IV:

Вот и сейчас - задача конкретная на развитие, сделать рабочий вариант ЭУСМ.



Я не против ЭУСМ. Но развитие и новизна вещи все-таки разные. Развития ЭУСМ нет поскольку это не востребовано. А невостребовано поскольку не дает ощутимых и явных преимуществ, при этом усложняется эксплуатация и производство. Поэтому не важно сколько человек этим будут заниматься и насколько они талантливы востребованость этого будет мизерная. Поэтому для себя не вижу смысда в этой работе в том виде как она обсуждается.

quote:
Originally posted by EagleB3:

3) Разработка новых схем клапанов, специализированных для электрического и (в определенной степени - отдельно...) электронного управления.


Это по моему значительно перспективнее.
Если же говорить о новизне, то ее нет потому что нет. Т.е. нет идей как что-то улучшить кардинально. Возможно одним из таких направлений может быть пневмоударник. Эта задача уже решена в пейнтболле и у нас это решение может работать. Управлять мы в этом случае будем маломощным ЭМ-клапаном ( что значительно проще), который в свою очередь будет управлять уже значительно более мощным ударником. В таком варианте масса ударника может быть очень маленькой, а скорость большой. Возможно это улучшит кроме устойчивости оружия еще и расход воздуха.
Kline_Kinder
23-11-2008 17:47
2IV
Про электрошептало спросить хотел.
Формально шептало- это триггер, т.е. состояний два- открыто закрыто. Опять же, формально, это значит что потребляет энергию такой элемент только когда переходит из одного состояния в другое, отсюда и высокий ресурс у Вашего варианта исполнения (там кажись крона)- потребление энергии происходит только в период нажатого спуска.
Еще одно (и основное) преимущество ЭШ- свобода положения спуска- сигнал о спуске передается электрически.
Уменя вопрос как к электротехнику: Возможно ли использовать электрическую передачу сигнала (как в ЭШ) БЕЗ источника питания типа батареи? Т.е. энергию на переключение даст юзер (в какой то-накопитель), а электрически только "сообщит" устройству что "это надо сделать сейчас"? Есть ли такая технология в электроделе? Избавление от источника питания не считаю излишеством, батарея очень не любит холод.

Avizenna
23-11-2008 18:32
quote:
Уменя вопрос как к электротехнику: Возможно ли использовать электрическую передачу сигнала (как в ЭШ) БЕЗ источника питания типа батареи? Т.е. энергию на переключение даст юзер (в какой то-накопитель), а электрически только "сообщит" устройству что "это надо сделать сейчас"? Есть ли такая технология в электроделе? Избавление от источника питания не считаю излишеством, батарея очень не любит холод.

Ага такое придумал еще Тэсла, используеш генератор Тэсла и топаеш куда хочеш. Вот только второй тунгуский метеорит не сотвори.
А средняя батарейка свободно работает до -20.

Avizenna
23-11-2008 19:04
quote:
Originally posted by IV:

Если можно то ссылки сюда пожалуйста выложи. Какого типа микросхемы подходят наибольше?



Для источника питания DC-DC AM1/4L-0524D-NZ с которого получаем 48В.

hoakinn
23-11-2008 19:39
К нам в деревню эти преобразователи не возят .Посмотрел спецификацию на DC-DC AM1/4L-0524D-NZ - макс выходной ток 5мА. Быстро ли он "задует" 10000мкФ на 50В? Может лучше взять MAX 641-643 добавиться только дроссель и мосфет, но этот преобразователь 10Ватт против 0.25 у вышеприведенного преобразователя.
click for enlarge 840 X 457  49,5 Kb picture

Avizenna
23-11-2008 19:56
quote:
Быстро ли он "задует" 10000мкФ на 50В?

Задует с нуля за 5 сек, а дальше около секунды для подзарядки. Кстати там есть одноватные и двухватные преобразователи. А скорости зарядки 2 с думаю достаточно. Зато габариты меньше и гемора с дросселями и MOSFET меньше. На мосфет еще навесы для защиты транзистора от пробоя и для формирования мягкого пуска нужны.

hoakinn
23-11-2008 20:31
2 Avizenna: да я не против когда все в одном корпусе и минимум обвеса. Просто Aimtec к нам не возят Кстати, самые габаритные все равно остаются конденсатор и элемент питания

ЗЫ AM2D-0524DZ это кстати 2хваттный с выходом по току 42мА. Размеры 6х19.5х9.5мм

IV
23-11-2008 21:24
И все же, давайте сразу и схемы включения для названных микросхем, дабы не лазить долго по просторам инета и все было в одном месте.

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Термосы

Жетоны

Наклейки

Планшеты

fio
23-11-2008 21:59
В каком смысле "мягкий пуск"? Защиту на мосфет конечно не плохо бы было сделать... Они насколько я помню очень статики боятся... но про пуск не понял... Можно чуть поразвернутее объяснить?
hoakinn
23-11-2008 22:14
НУ например AM2D-0524DZ первая нога обозначена точкой на корпусе.
1 Vin +
2 Vin -
3 nopin
4 nopin
5 Vout -24
6 Common (средняя точка между -24 +24)
7 Vout +24

все. Микруха работает без всякого обвеса. ПРо габариты я уже писал. Вот нормальное описалово 320 кБ
http://www.datasheetarchive.com/pdf-datasheets/Datasheets-1/DSA-12363.pdf

Avizenna
23-11-2008 23:00
quote:
но про пуск не понял... Можно чуть поразвернутее объяснить?

Мягкий пуск когда ключ открывается при нуле напряжения, без ударного тока.
AM1P-052424DZ имеет габариты 12,7х10,16х6,85.

odiser
23-11-2008 23:06
quote:
Originally posted by Kline_Kinder:

Если сформулировать иначе, то это будет звучать как вопрос:
Каковы преимущества ЭУСМ перед традиционным?
Ответ на так сформулированный вопрос и укажет области применимости ЭУСМ.

Одно из главных преимуществ- отсутствие боевой пружины. Не секрет, что две, с виду, одинаковые пружины могут сильно отличаться по жесткости, соответственно нужно по разному их поджимать. Гемор с поиском нужной пружины.

Другое преимущество- подобрать необходимые характаристики можно с помощью потенциометра, размещенного с наружи.

Следующее преимущество- сведение к минимому пар трения и механических частей. По мне, гораздо проще спаять несколько однотипных плат про запас, чем вытачивать стальные или дюралевые детали в замен изношеных...

Недостаток в том, что все это электронное и требует начальной отладки. Увеличивается вес узла и требует источника питания.

В общем каждый решает за себя, нужно оно ему или нет.

Avizenna
23-11-2008 23:11
Еще одно преимушество, УСМ можно распологать на любом удалении от ударника, данная потребность встречается во многих случаях.

fio
23-11-2008 23:24
вес со всей фигней увеличивается грамм на 200-300 вопреки бытующему мнению огромная батарея аккумуляторов там не нужна... с зарядки выстрелов 200 должна давать... есть момент в поиском оптимального размера, веса и хода ударника... с параметрами катушки... но настройка электронники не так уж и сложна и в случае с 555 таймером сводится к банальному пдбору сопротивления (внешний потенциометр) при желании можно после настройки плато просто его промерить и запаять аналог наглухо.
Avizenna
23-11-2008 23:32
quote:
но настройка электронники не так уж и сложна и в случае с 555 таймером сводится к банальному пдбору сопротивления (внешний потенциометр) при желании можно после настройки плато просто его промерить и запаять аналог наглухо.

Без учета температурного дрейфа время задающих резисторов и конденсатора(уход параметров в зависимости от температуры так называемые ТКС и ТКЕ). Кварцевый генератор с делителем частоты в данной ситуации будет то что надо. А еще лучше использовать 8 выводной процессор типа TIN.

fio
23-11-2008 23:47
О каком температурном дрейфе вообще идет речь? Такое ощущение что весь форум стреляет исключително при -20 из сугроба, а новички отсеиваются по сезонам (достаточно посмотреть раздел купля-продажа) В случае с 555 таймером сопротивление в 7.6 кОм это 0.004 сек. Сопротивление в 7.7 кОм это... 0.004 сек. Сопротивление в 7.8 кОм? Правильно... 0.004 сек. Если верить эмулятору конечно... Вы считаете что 300 Ом. реально просадить в среднерусской полосе? Идиализировать-то можно еще страниц на 10... Но на весь форум наберется едва 10-ток людей способных сделать идиальный выстрел. А свойства пружины ударника при изменении температуры не меняются? А свойства газа? А температура ствола? Вот мне личнобыло бы интересно вынести тонкую регулировку импульса и попытаться вносить поправки исходя из окружающей среды и задачи... В любом случае думаю что на стадии экспериментов можно температурный дрейф пропустить... Прошу прощения за тон. Просто накипело... Как только речь заходит про электроннику из сугробов вылязят брутальные дядьки с термометрами и грозно ругаются... Мол заряда не хватит... Светить не будет... Еще раз простите. Ничего личного.
Avizenna
24-11-2008 12:13
quote:
Прошу прощения за тон. Просто накипело... Как только речь заходит про электроннику из сугробов вылязят брутальные дядьки с термометрами и грозно ругаются... Мол заряда не хватит... Светить не будет... Еще раз простите. Ничего личного.

Про электронику нет разговора, и как профессионал со огромным стажем я и спорить не собираюсь. А если устраивает изменение длительности импульса 0,004 процента на 1 градус, а на 50 градусов это будет 0,2 процента, изменение длительности импульса при изменении напряжения питания на 2В еще 3 процента, и это не скажется на мощности выстрела, то я не против твоих изысканий.

fio
24-11-2008 12:36
Да и изысканий-то особенных нет... Очень надеюсь к среде закончить макетку и посмотреть в реальных условиях... Просто по собственному опыту теория и практика периодически расходятся... Или просто теоретики такие попадаются... А вообще запихнуть платку в морозилку или в духовку наверное надо будет))) Мы так в доме пионеров РЭС самодельные тестили))) Надо только оссцильник с работы стырить) Я вообще под ижак все это собираю... так что у меня допуски заложенные заводом изготовителем такие что погрешности платки вызывают слезы умиления и восторга.
fio
24-11-2008 12:38
А можно все-таки про мягкий пуск на мосфете поподробнее? Просто не сталкивался с таким... Может успею макетку перерисовать до травки.
Видеоролики
Shooting QB 78 air rifle with home made camera mountAirSoft Edgunкрюгерган винторез с электро ударником
Самые новые добавления в архив Максимально качественная винтовка 7.5 дж
Похоже все наелись пневматики?
Haenel Zuhl 312 bullpup
KG Sniper 5.5
AleCo- однозарядная коаксиальная PCP с курком закрытого типа и скользящим затвором
Похожие темы Электропневматический FAQ (электроспуски для ППП и PCP)
Проект антифетиш. Томагавки , 3Д печать, ЭмУСМ. Решил поделится.
Электронный досылатель
Электронный редуктор возможен!
Элементы Пельтье в пневматике
Страницы: 1  ... 6  7  8  9   [10]  11  12  13  14  ...  32 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 15.5    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100