Никаких "
пунктиков", Дектор. Просто после того твоего вранья тебе уже не верю.
Насчет входа, да перепутал. Виноват-с. Конструкция крайне
сомнительна в плане кучности. Войлок, да заглушит хорошо. Прислал
бы на тест нам сюда? Штеерок то найдем как нибудь. Проиграю- напишу. Про перепуск бубликом не наезжал.
Думаю, что будет эффективно.
Dektor 06-01-2010 09:59
quote:Originally posted by
Mehanic: Мужики, ну чего опять не поделили?
Это
не опять, это длительная вялотекущая "переписка" .
quote:Originally posted by zenon05: Просто
после того твоего вранья тебе уже не верю
Давай
разберёмся по поводу "вранья". Для начала, покажи хотя бы схематично,
что ты там делал с своим перепуском, а я дам схемку своего "скругления",
потом попытаемся сделать выводы. Кстати, в одном ты прав, там было не
на 10 увеличение, а на 8 . Могу даже
объяснить, почему сказал про 10, а получилось меньше.
P.S. Про "пришли
на тестирование" - это даже не смешно
. Я же говорил, что подгонка индивидуальная по стволу, даже между
своими винтовками с чизовскими стволами я модеры поменять не могу. А
отверстие в модере чуть больше 6,5 мм, так что малейший перекос, и пуля
со свистом после касания об перегородку летит хрен знает куда. Вот это,
кстати, проверено , пробовал один раз
переставить.
VSHEL 06-01-2010 14:41
Михаил (Дудис)
сделал единственных в своем роде коаксиал со смещенным стволом. Кучность
у него была вполне приличная. Основная проблема в технической базе для
изготовления данного модера.
Я думаю, что эксцентричный модер должен
выглядить как новый модер Эдгана (выфрезерованный из куска дюрали), но
со смещенной сверловкой и креплением потайными винтами.
padrikus 06-01-2010 16:58
Имею в трех
аппаратах модер со смещением пульного канала относительно центра, калибр
детский, диаметр проходной в модераторе - 5,5. Траблов никаких, куча и
стп всегда строго на месте. Все сделано с точностью в пределах сотых,
т.е. не так уж и сверхпрецизионно.
zenon05 06-01-2010 18:11
padrikus: "
Траблов никаких, куча и стп всегда строго на месте."
Это не
информация. Куча какая имеется ввиду, размером с ведро или в 15мм? В
скольких выстрелах? У людей совершенно разные представления о
кучности. Покажи свои кучи на 50м. Интересны фотки внутренностей
модера, если он действительно не сеет. Вот это, действительно нужно!
VSHEL:"
Кучность у него/ Дудиса/ была вполне приличная."
Можно примеры?
Мне не удалось пока ничего приличного увидеть.
VSHEL 06-01-2010 18:19
quote:Originally posted by
zenon05: Можно примеры? Мне не удалось пока ничего приличного
увидеть.
Ствол ИЖевский, пули КП 10.5
zenon05 06-01-2010 21:58
Механик, да
как же не цепляться, если мы здесь пытаемся выудить информацию и понять,
что и как правильно ? Как это сделать без точных данных? А если у
него куча не 3, а 10 см и он тоже делает вывод о том что модер не
влияет? Вот подобный отличный
пример чуть выше. VSHEL сказал, что винтовки Dudisa с таким модером
стреляют хорошо. Верим на слово будем мастырить такой модер. Потом ,
спасибо, он вывешивает те самые кучи, которые имел ввиду. Там реальный
ужосc , непонятно на какую дистанцию и куч то всего две! А люди
поверили и начали заморачиваться. Такая информация кому нужна?
А я
не просто так придираюсь. Я такую картину регулярно в тире вижу. Пишет
человек восторженно о своей винтовке и какая она кучная. Спорит. Учит.
Приходит в тир, и там сеялка натуральная, а человек, на самом деле ,
вообще не в курсах и не знает элементарного. А писанина то его оказывает
влияние!
Мы не видим друг друга и не знаем, с кем говорим и какой
у него опыт и требования. Информация крайне искажена.
Или ты
предлагаешь снисходительно относиться к " отчетам " о винтовках в стиле:
" Получил сегодня новый Сверчок. Все устраивает, не травит, куча
устраивает". Что ты отсюда узнал? Форум и так быстро
вырождается.
ДЕД 06-01-2010 23:23
quote:Originally posted by
zenon05: Пишет человек восторженно ...Все устраивает
А
zenon05 ему в нюх!
Youri 07-01-2010 12:29
quote:Originally posted by
VSHEL: Михаил (Дудис) сделал единственных в своем роде коаксиал со
смещенным стволом. Кучность у него была вполне приличная. Основная
проблема в технической базе для изготовления данного модера.
Я
думаю, что эксцентричный модер должен выглядить как новый модер Эдгана
(выфрезерованный из куска дюрали), но со смещенной сверловкой и
креплением потайными винтами.
То есть,
модератор,как сделан у Дектора? Так, с ним никаких проблем-пуля летит
по центральной оси, но какой смысл в таком модере? Можно, с таким же
успехом, взять ттрубу меньшего диаметра. Трудности возникают при
изготовлении модератора со смещённой осью, относительно центральной оси. Перегородки
тоже получаются со смещённым отверстием и это давало, у меня, полную
потерю кучности.
Portvein7 07-01-2010 12:39
Тоесть,
эксцентричный модер не имеет перспектив?Просто мой товарищ мучается с
Хатсаном 44,габарит и так немал, а интеграл из-за малого зазора не
поставить, хотя Вы, Юрий делали сверхтонкие на чизу вроде?
Youri 07-01-2010 12:43
quote:Originally posted by
Portvein7: Тоесть, эксцентричный модер не имеет перспектив?Просто
мой товарищ мучается с Хатсаном 44,габарит и так немал, а интеграл из-за
малого зазора не поставить, хотя Вы, Юрий делали сверхтонкие на чизу
вроде?
Ничего не скажу про перспективы, больше не
пробовал делать. С Чизой всё проще-там пуля летела по оси и
оставалось только раздробить фронты
zenon05 07-01-2010 01:19
quote:Originally posted by
Youri:
То есть, модератор, как сделан у Дектора? Так,
с ним никаких проблем-пуля летит по центральной оси, но какой смысл в
таком модере? Можно, с таким же успехом, взять ттрубу меньшего
диаметра. Трудности возникают при изготовлении модератора со
смещённой осью, относительно центральной оси. Перегородки тоже
получаются со смещённым отверстием и это давало, у меня, полную потерю
кучности.
Аааааааа! Может я лоханулся и зря
пнул Дектора? У него действительно все на центральной оси и я очень
невнимателен? Тогда все в норме. Прости урода, уважаемый Дектор! Насчет невозможности получить кучу, я
имел ввиду то, о чем говорит Юрий. У меня такие же данные , что у него.
Механик,
куча нормальная там только одна и она в районе 30мм. Одна куча ни о чем
не говорит. Знаний отсюда ноль! Нормальной я считаю кучу в 25 мм в
25- 30 выстрелов. Так что никакого максимализма . Я только что
морочился c модератором на т-4, на толстый чизовый ствол с заданием от
заказчика не выйти за границы резика более чем на 3-5 см. А там мизерное
расстояние до ствола... Так что тема модера со смещением очень
актуальна. Но хотелось бы серьезной информации.
HeadHunter 07-01-2010 01:21
quote:Originally posted by
TATTOOATOR: обана, а без кожуха фотки есть, кстати видал я эту
фотку, да и не раз, и никогда незамечал что модер-то экцентричный!
Нет,
других фоток, к сожалению, нет. При изготовлении эксцентричного
модера советую обратить внимание на 3 вещи: 1. Должна быть выдержана
соостность на высоком уровне, которой добиться будет значительно
сложнее, чем на обычном модере. Грей, насколько я понял его тогда,
вообще пресанул трубу сверху на перегородки, чтобы зафиксировать их раз и
навсегда, то есть сделал модер неразборным, зато кучность всегда
<была>. 2. Заранее подумать как закрепить хорошо модер на
стволе от вращения вокруг ствола. Простой зажим винтиком часто не
канает. 3. Несмотря на эксцентричность канал пролета пули должен быть
все-таки максимально на сколько это возможно отодвинут от стенки модера
в месте их максимального сближения.
ЗЫ. Три камеры ИМХО маловато,
пять минимум.
Youri 07-01-2010 01:41
quote:Originally posted by
zenon05: Так что тема модера со смещением очень актуальна
Можно
сделать, но получается сложная конструкция, состоящая как бы из двух
объёмов, где первая перегородка уводит поток в параллельный объём.
quote:Originally posted by
HeadHunter: Должна быть выдержана соостность на высоком
уровне, которой добиться будет значительно сложнее
Не
так всё и сложно-сделать оправку. Именно так я и собирал свой модер с
посадками внатяг на клею
Dektor 07-01-2010 04:20
Наконец то пришли к
какому то общему мнению. В моём случае модер цельный, труба на него
одевается сзади с упором на буртик в передней части. Камер шесть, трёх
размеров, чередующихся, длина цельной детали 23 см. Из превой камеры от
ствола идёт отвод воздуха назад, в трубу. Самой большой сложностью при
центровке является отдельная задняя пробка, которая и создаёт основные
проблемы при установке (модеры интегрированные). Ну и определённую
сложность вызвала выборка внутреннего объёма. Кучи вешать смысла нет,
зенон всё равно не верит и всем это старается доказать (кстати, зенон,
чего то ты по поводу моего предложения молчишь), но по сравнению с
обычным модером разницы никакой.
quote:Originally posted by Youri: То
есть, модератор, как сделан у Дектора? Так, с ним никаких
проблем-пуля летит по центральной оси, но какой смысл в таком модере? Можно,
с таким же успехом, взять ттрубу меньшего диаметра.
Смысл
есть. Труба меньшего диаметра при неэксцентрическом модере будет
максимум 17-18 мм, у меня стоит труба 24х1. Я не умею делать эффективно
глушащие модеры с таким маленьким объёмом, какой будет получен при трубе
17 мм.
FUNTIK60 07-01-2010 04:28
История
повторяется
лет так пять она была в теме эдгана на сколько я помню
а
может четыре или три года назад
тема баян
Dektor 07-01-2010 04:32
quote:Originally posted by
FUNTIK60: История повторяется лет так пять она была в теме
эдгана на сколько я помню
И чем тогда
история закончилась?
FUNTIK60 07-01-2010 05:00
новой темой, как
это сделать все заново, как по спирали, все повторяется снова
Мой хенд мейд
