Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Прессование пуль для РСР

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Страницы: 1  2  3   [4]  5  6  7  8  ...  187 
SwD
24-09-2003 09:58
Боролся с перепроворотом барабана. Пока мало чего достиг - дополнительные раздумья - может барабан просто отклоняет по направлению вверх-вправо? Именно такой след на головке пули. Справа и вверху барабан-то поджимается/фиксируется.. Но, скорее всего не в этом дело.
Еще раз попробовал остроносые пули. Ура. Хоть на CP следы и заметны, то на остроносых головка оказалась не свернута набок. Правда, разницу скоростей из ствола и барабана не замерил. Странное дело - такое ощущение, что утечка между барабаном и стволом - отсутствует. Хотя резинка прижимается неплотно. Если вообще прижимается.
Ради интереса зарядил колпачки. Их у меня - коробка на тыщу штук, со времен соцреализма.
Этот утиль цветмета разгоняется до 165 м/с Надо бы ради прикола замерить техническую кучность с этой пакостью. А пока результаты - как стрельба по площадям. Но, это могли бы быть и руки. Хотя до того - остроносыми попадал четко, кучно. Но, повторюсь, могли быть и руки. Ради интереса зарядил ДЦ. Результата не понял, прекратил издевательство над прокладкой. Пульки вышли без сворачивания головы, со следами нарезов, чуть приплюснутые. Но опять же - качество перехода из барабана в ствол может дать только сравнительный хронометраж..

SwD
25-09-2003 10:27
Мда. Разница в скорости пули из ствола и барабана - не менее 4 м/с. А то и все 6. Сакс. Маст дай.
Удручает зрение. При стрельбе не вижу мелкой цели. Если б не проверял техническую кучность - думал бы, что разброс дает пистолет. Ан нет, руки + глазки. Кучу делать можно. Как бы к нему оптику присобачить.. А то есть у меня один знакомый китаец 4*20....

Ветеринар
25-09-2003 02:13
Планка под оптику (и не только) для пистолета МР-651К.

При наличии заводского оборудования сделать планку - проще простого. Но для большинства пользователей этого пистолета 'заводской вариант' изготовления недоступен.
Думаю, планку для оптики можно сделать своими силами.

Я предлагаю делать ее из двух деталей, соединенных между собой заклепками, как на рисунке. Крепиться к пистолету такая планка будет двумя или тремя винтами или винтом спереди и заклепкой (или двумя) сзади (все зависит от выбранного способа установки). Для обеспечения нормального крепления придется сточить мушку так, чтобы на ее месте образовалась ровная площадка. Также, можно сточить часть колодки прицела до получения ровной площадки (можно обойтись и без этого). Таким образом, планка будет опираться на основание мушки и колодку прицела, образуя мостик.
Можно обойтись и без спиливания мушки, закрепив планку, например, двумя заклепками, на колодке прицела, но конструкция в этом случае будет обладать меньшей жесткостью (вообще-то, это поправимо).

Порядок изготовления.

Сначала берется заготовка для верхней детали (в.д.). Заготовка должна иметь ширину больше размера Y и длину больше размера Z. На заготовке обозначается линия, на которой затем отмечаются точки для сверления, и высверливаются отверстия для заклепок и для винтов. Далее, при помощи сверла большего диаметра, делаются фаски для заклепок (головки заклепок не будут возвышаться над поверхностью планки). Убирается при помощи напильника и наждачной бумаги наплыв металла у отверстий. Затем, с учетом получившихся отверстий, деталь выпиливается из заготовки (длину нужно оставить больше размера Z где-то на 1-2 см) и при помощи грубого напильника приобретает сначала прямоугольную форму, затем - трапециевидную (нужен некоторый навык работы с напильником, иначе получится не очень красиво). Шлифуем. В итоге получаем полуфабрикат, который имеет все параметры в.д., за исключением длины - наш полуфабрикат немного длиннее, так как имеет припуск примерно по 1 см с каждой стороны.
Подготавливаются заклепки (например, отрезки гвоздя), диаметр их должен соответствовать диаметру отверстий (лучше подбирать сверло под диаметр будущих заклепок).

Теперь берем кусок металла, который впоследствии станет нижней деталью (н.д.). в нем сверлится отверстие под одну из крайних заклепок, которые будут скреплять две детали (!). Удаляется наплыв металла. Затем в это отверстие вставляется заклепка, на которую нанизывается в.д. Получившаяся конструкция зажимается в тисках, и сверлится отверстие под крайнюю заклепку с другой стороны (заклепку, которая будет скреплять две детали), сверло при этом проходит через готовое отверстие в в.д. Удаляется наплыв металла. В получившееся отверстие также вставляется заклепка. Теперь мы имеем конструкцию, состоящую из заготовок в.д. и н.д., нанизанных на 2 заклепки, которую опять зажимаем в тиски. Сверлим оставшиеся отверстия так же, как первые два. Снимаем наплыв металла.

Заклепками соединяем намертво заготовки в.д. и н.д., опиливаем выступающие части заклепок так, чтобы они не выступали над уровнем скрепляемых деталей. Теперь, с учетом того, что у нас получилось, обозначаем контуры н.д. Выпиливаем и обтачиваем заготовку н.д. (размеры X и Y могут быть равны), доводим получившуюся конструкцию (почти готовую планку) до нужных размеров, шлифуем (длина пока остается большей, чем нужно). Когда наша 'почти планка' устраивает нас по всем параметрам, можно обрезать ее с торцов. Торцы затем обрабатываются напильником, шлифуются.

Теперь у нас в руках готовая планка. Остается ее прикрепить к пистолету. Если будем крепить только к колодке прицела - все просто. Если крепим к колодке прицела и к рамке, то на месте спиленной мушки сверлится отверстие, в котором нарезается резьба. Примечание: отверстия в пистолете сверлятся через отверстия в приложенной к нему планке (все делается, как и в случае с деталями нашей планки). Возможно, под один из концов планки придется подложить пластинку из металла, чтобы концы планки были на одном уровне.
Дальше все понятно и так.

Как видите, все просто. Пока ничего лучше не придумал.
Такую планку можно соорудить не только для МР-651К.
Возможно, что-то упустил. Готов пояснить все, что непонятно.

С уважением, Вет.

[edited by Ветеринар]

SwD
29-09-2003 10:12
Хит сезона "Последний изврат".
Обточил ствол до состояния ненужности ствольной прокладки. Т.е. казенная часть по возможности прилегает к барабану. Потрахаться пришлось конкретно - типа чтобы все подогнать по месту, чтоб барабан не цеплял и зазор был, т.е. чтоб как бы не было. Совсем идеально, понятно, не вышло. Но вышло неплохо. Опять себя оправдало ножовочное полотно. Легкий зажим в тисочках, небольшой задел-запил, потом - дрель и прикладываемся зубчиками к поверхности..
С постоянными примерками по месту. Сначала опасался, что толщина казенной части будет мелковата, но нет - пойдет.
Что могу сказать. Скажу по шарикам. Магазин для шариков перестал влезать. Попробую его подшлифовать. Другой момент - закатывал шарик в ствол, он честно проваливался в камеру для пули. Скорость шарика получилась никакая - 136 м/с (до того было 150-160). Пулей потом було больше. Дык вот есть два соображения по этому поводу:
1) Шарик вылетал из пулевой камеры и может его колбасило - т.е. скорость из-за этого упала.
2) Шарик просто мухой выдувало фронтом пока еще низкого давления. Т.е. ствольная прокладка тут строго необходима, чтобы удерживать шарик, пока давление не станет (желательно) максимальным.
Ваше мнение?
По пулям. По пулям хуже не стало. ГХ стал стабильно вылетать за 140. Т.е. 144-142 м/с. Из ствола скорость иногда наблюдалась даже меньшей, что удивительно. Т.е. переход в ствол - на уровне. Если только низкая скорость ухода из ствола не объесняется увеличившейся утечкой.
По деформации пока сказать трудно. На первый взгляд - вроде поменьше деформация. Хотя, хз. Положительный момент - легко наблюдать и регулировать соосность. Просто очень легко.
По утечкам. ХЗ. Я и раньше не усердствовал с поджатием. Еще раз повторюсь, скорости хуже не стали. Вроде даже стали лучше. Однако, все же размышляю, можно ли таки загерметизировать стык корпус-барабан-ствол.
Утешает то, что в этой схеме всегда можно сделать откат назад - с помощью холодной сварик или даже автогерметика.
Да. Устарнил таки несоосность отверстия в клапане с перепускным отверстием. Несоосность была меньше миллиметра, но все равно, эксперимент нельзя считать совсем чистым.
Еще раз напомню, что мощность я постарался зажать - использовал для этого проволочку, ограничивающую ход ударника.
И все же - были же отрывы, когда ГХ вылетал под 150! Думаю, пора мудрить с открытием клапана.. Может еще ограничить ход, но увеличить вес - чтоб открывался резче, но на то же время... А клапан - он барахлит чего-то. После сборки - часто дает нестабильные результаты. Может и качество ограничения хромает - проволока ползает.. Или шток клинит..
Еще плюс. В наствольном корпусе появилось свободное место впереди ствола - около сантиметра. Можно резать резьбу и накручивать глушитель, что угодно

SwD
29-09-2003 11:10
В догонку по шарикам - стрелял же я ими из ствола раньше! И были конкретные скорости.. Видимо, все же глюк, а не отутствие ствольной прокладки. Хотя, кто знает..
Ветеринар
30-09-2003 08:32
'Шарик просто мухой выдувало фронтом пока еще низкого давления. Т.е. ствольная прокладка тут строго необходима, чтобы удерживать шарик, пока давление не станет (желательно) максимальным.
Ваше мнение?'
Тоже думаю, что причина снижения скорости шарика в том, что он срывается с места, когда давление еще сравнительно невелико.

По сравнению скоростей пуль, выпущенных 'из ствола' и 'из барабана'. При прохождении через барабан пуля обжимается, в результате чего легче входит в ствол и идет с меньшим трением. Для того, чтобы результаты отстрела хоть как-то можно было сравнивать, пулю, которую планируется выпустить 'из ствола', нужно сначала протолкнуть через барабан. Но и в этом случае эксперимент не будет чистым. Дело в том, что при выстреле 'из ствола' мертвый объем (пространство за пулей) значительно больше, чем при стрельбе 'из барабана'.
Таким образом, стрельба 'из ствола' и 'из барабана' производится в разных условиях, и поэтому сравнение результатов таких тестов вряд ли даст объективную информацию. Вот, если бы произвести выстрел, поставив барабан соосно стволу...

По клапану. Не пробовал уменьшать длину хода штока каким-нибудь "более правильным" способом? Возможно, скорость пули в этом случае стабилизируется.

[edited by Ветеринар]

SwD
01-10-2003 07:55
Тоже думаю, что причина снижения скорости шарика в том, что он срывается с места, когда давление еще сравнительно невелико.
А я что-то стал думать, что это был глюк. Надо еще мерить. А то замерил, расстроился, и кинулся к пулькам. Непорядок. Ведь раньше - закатывал шарик в ствол - и были нормальные скорости.. Посмотрим. Пока что других замеров не делал - надо время найти и баллоны зарядить.

в результате чего легче входит в ствол и идет с меньшим трением.
А нужно ли оно, меньшее трение? Если в свете последних размышлений нуна получить нормальное давление? К тому же уложенная в ствол пуля - как бы уже села на нарезы и дальше может двигаться без напряга.. А с магазина - еще в нарезы войти надо..

Для того, чтобы результаты отстрела хоть как-то можно было сравнивать, пулю, которую планируется выпустить 'из ствола', нужно сначала протолкнуть через барабан.
Все же, наверное, да.

Вот, если бы произвести выстрел, поставив барабан соосно стволу...
Сейчас у меня ствол прилегает к барабану. И стенок барабана из ствола я не вижу. Что небольшой несоосности может и не мешает - не знаю. Но. Результаты ручной доводки соосности на другом пистолете давали впечатляющие результаты. Но там родная несоосность была чудовищная. И ручками соосность выставлялась в общем-то по очучениям. Так что не думаю, что получалось лучше, чем соосность на этом экземпляре.

По клапану. Не пробовал уменьшать длину хода штока каким-нибудь "более правильным" способом?
Ы. А какой способ у нас сойдет за правильный?

Возможно, скорость пули в этом случае стабилизируется.
Я думаю, клапан должен то-ли притереться, то-ли еще что. Дело в том, что когда я потом мерял пули - стабильность была высокая. Опять наступаю на те же грабли - соберу клапан и кидаюсь сразу скорости мерить. Неправильно это. Посмотрим.

[edited by SwD]

Ветеринар
01-10-2003 09:42
На мой взгляд, в том, что пуля, прежде чем войти в ствол обжимается в барабане, нет ничего хорошего. Но, если сделать камору барабана в виде цилиндра, а не конуса, некоторые пули (например, фирмы Тайга) будут болтаться в каморе при выстреле - у них диаметр головки меньше диаметра юбки.

Свинцовая пуля, скорее всего, без дополнительного торможения дождется нужного давления.

С клапаном можно поступить по-разному.
Например, путем последовательного укорочения штока клапана, найти оптимальную его длину. Затем, купив новый шток, укоротить его до нужной длины и поставить на место старого.
Можно прикрепить металлическую пластину на корпус клапана или на курок. Пластина в обоих случаях будет работать по тому же принципу, что и кусок проволоки.


SwD
01-10-2003 10:30
пуля, прежде чем войти в ствол обжимается в барабане
Даже прошедшая барабан пуля все равно входит в ствол достаточно плотно. Т.е. - не проскальзывает. Совершенно.

купив новый шток
Наши продавцы вообще не в курсе, что бывают запчасти..

Можно прикрепить металлическую пластину на корпус клапана или на курок.
Разве что. Вопрос только - как прикрепить так, чтоб и снять можно было и стояло надежно. Кстати, на курок прикрепить проблематично, т.к. спереди он цепляется за шептало, а вверху (если в нем сделать дырку и вкрутить винт) мешается крышка-целик.. Т.е. вроде бы мешается. Надо внимательней посмотреть. Думаю, вкрутить винт в копус пистолета, рядом с кораусом клапана. И стачивать ему головку.. До оптимума.. Точнее - до интересующего меня результата.


Пластина в обоих случаях будет работать по тому же принципу, что и кусок проволоки.

[/B][/QUOTE]

SwD
03-10-2003 08:15
Итак, очередные замеры, впечатления. Загадки. Делал замеры с проволокой и без. Пули сажались в ствол и в барабан - по-разному. Разницы особо не видно. Стык барабан-ствол залит герметиком по максимально возможной площади, барабан проворачивал руками. Особого сифона не наблюлалось. Легкий бриз. На скоростях, похоже, не сказалось.
Пули:
CP 10.5
GPH 0.48
Boxer 0.54
BB - 0.35
Колппачки - 0.28
С проволокой (ограничением хода ударника):
GPH - 140
Boxer - 126
CP - 105-109
BB - 140
Убрал проволоку, чтоб посмотреть как скажется на CP:
CP - 105-109 (собираю челюсть)
GPH - 140 (то же самое)
Boxer - 140 (издевается, сволочь)
BB - 140 (легкая истерика)
Колпачки - 183-181 (еще раз собираю челюсть)..
В общем, влияние ограничителя в моем случае оказалось преисполненным загадок.
Колпачки - я думал, они вылетают раньше, чем начнет сказываться разница по открытию клапана. Однако, хрен там. Со 170-ти выросло до 183. Я 183 не видел даже для истекающих газов.
Подросла скорость Boxer до 140 - в общем, то этого и хотелось, но непонятно, почему эта скорость оказалась на уровне GPH, а скорость GPH - не изменилась.. Какими физическими процессами это объяснить - не представляю..
Скорость CP также не изменилась - опять же непонятно, почему.. Короче, сплошные загадки.
Шарики, опять же - им пофигу, что происходит, вылетают себе на тех же 140. В чем тут дело - совершенно уже неясно. Может - в опережающем потоке - все-таки не BB камера. Может уже измерения клинит..
В общем, думаю, надо работать с клапаном. Сделаю ограничение по-больше, может режим изменится - проволоку я слегка подточил - возможно, не следовало этого делать. А еще - подработаю, наверное, шток алмазным надфилем - подниму тонкий диаметр по-выше. Тогда хоть режим работы клапана будет нормальный и можно будет регулировать дозу подачи.

Еще что подлежит апгрейду - спусковой крючек. Не секрет, что это - система рычагов, и чем длиннее мое плечо рычага - тем меньше усилие на спуск. Однако, какой-то злой гений сделал профиль спускового крючка, что усилие прилагается чуть ли не у самой оси крючка. В общем, думаю, сточить низ, изменить форму крючка.

Уже хочу купить и подточить винтовочный ствол.. Мурку, думаю, распиливать не буду.. ПСРМ - тоже..
Продолжение следует..


[edited by SwD]

Ветеринар
03-10-2003 12:10
Если есть желание попилить шток клапана, то...

Где-то в интернете встречал рекомендацию уменьшить диаметр тарелки клапана. Суть переделки - на рисунках.

Рис.1 - непеределанный шток. Как видно, края тарелки штока не участвуют в запирании, но при этом сильно перекрывают полость дозатора, что должно препятствовать быстрому перетеканию газа при выстреле.
Рис.2 - переделанный шток. Комментарии не требуются.

Для облегчения работы УСМ можно заменить некоторые пружины на более мягкие (в т.ч., пружину, поджимающую барабан), отшлифовать местами детали и кое-где подложить шайбы (лучше пластиковые).


[edited by Ветеринар]

SwD
03-10-2003 12:57
Где-то в интернете встречал рекомендацию уменьшить диаметр тарелки клапана.
Я тоже, только результатов там не приводилось. Да и на реальном клапане (а не на рисунке), похоже, не совсем все так. Он этой тарелкой в запорную прокладку целиком уходит.. А кое-где вообще мотивировали уменьшением площади давления газа на шток - чтоб типа легче открывался.
Я пока не вижу особого смысла в этом, т.к. похоже сказывается короткий размер узкого диаметра штока. Да и что будет с прокладкой при уменьшении диаметра тарелки - черт его знает ну его. Больно оно немотивировано. Тарелка, мол, путь газу перекрывает - это надо в масштабе нарисовать в закрытом и открытом состоянии.. Тогда и видно будет размеры..

Для облегчения работы УСМ можно заменить некоторые пружины на более мягкие (в т.ч., пружину, поджимающую барабан)
Поджимающую барабан пружину ослаблять не стоит - барабан может начать прокручивать назад. В любом случае, если ствольную прокладку не поджимать, то поворот барабана - легок и комфортен. По крайней мере у меня - я барабан полировал.. а вот плоскость на корпусе пистолета, с которой барабан соприкасается заполировать пока не смог - не придумал удобного метода. А стоило бы. Может..
Другие пружины - черт его знает.. В общем-то работа усм меня устраивает, кроме - основное усилие приходится на срыв курка с шептала. С самовзводом не стреляю совсем. А вот дожать спуск так, чтоб рука не дрожала и не дернуло в сторону - трудно, т.е. - неправильно это. Пытался подгонять шептало с курком, но особо не помогло. Да и говорят излишнее усердие в этом - верный путь к самосрыву.. Но я, наверное, еще поусердствую. С полировальной пастой..
Есть более бескровный путь. Но сложноватый. Как я уже упоминал - все это система рычагов. А коромысло, кторое жмет на шептало, имеет другое плечо, которое упирается в корпус. Достаточно было бы удлиннить это плечо. А на спусковой крючек я почти уже нагрелся. Но скорее всего буду доводить спуск в последнюю очередь..



Но есть и другая система клапанов. Гнездо под седло клапана - плоское. А прокладка - с воронкой. И у меня именно такой вариант - с плоским седлом. Вроде.
Также чего-то не показали уменьшение диаметра на штоке.. Но, не чертеж все же..

[edited by SwD]

SwD
06-10-2003 10:57
Итак. Количественный тест и тест шариками.
Пошлифовал барабан для шариков под новое посадочное место - чтоб влезАл.
Но даже из своего барабана шарики не захотели вылетать быстрее GPH - 140 м/с. Заколдованное число. Чем-то оно должно объясняться. Колпачки тем не менее - свои 180 берут. Непонятно только почему нет скорости 150 - должна быть.

Количественный тест.
Купил упаковку баллонов 7 гр.
В режиме (с проволокой) ограниченного расхода газа получил три обоймы - 24 выстрела с энергией 4 - 4.5 Дж пулей 0.54 гр.
Баллон охлаждается сильно. Очень сильно. Через несколько выстрелов восстанавливал температуру до комнатной - т.е. прохладный, а не холодный.
Если считать из полной заправки 7 гр, то за выстрел расходуется порядка
7 / 24 = 0.29 - 0.3 гр CO2.
Срочно хочу всякие таблицы и формулы - вес газа/объем * плотность, и т.п. - будет ясно, насколько полно расходуется объем исп. камеры. Сейчас он ~ 1.5 куб. см.
Измерить бы время открытия клапана.. Но, похоже, без шансов..
С тоски посчитал время вылета пули из ствола.
Из рассчета, что скорость меняется от 0 до 140 м/с:
S = a*t*t/2
V = a * t
S = (V/t)*t*t/2
S = V*t/2
t = S*2/V
S = 0.15 м (длина ствола)
V = 140 м/с (на срезе)
время пролета пули получается 0.3/140 = 2.1 мс.
для 120 м/с - 2.4 м/с.

SwD
06-10-2003 11:13
5. Плотность углекислого газа при внешнем давлении 60 атмосфер равна:
p60газ = 60 * 0,00197 = 0,1182 г/см3
0.1182 * 1.5 = 0.177 грамм содержит объем моей испарительной камеры. А по количеству выстрелов уходит практически в два раза больше. Грустно, непонятно. Т.е. понятно, почему баллон мерзнет. И, похоже, идет перерасход по времени открытия клапана.. Что-то подсказывает, что через иглу прокалывателя не набежит второй половины массы за время выстрела. Как бы обеспечить полное открытие на минимальное время? Массу курка, что-ли уменьшить..
Т.е. клапан должен открыться максимально резко, а закрыться - быстро..

Похоже, надо вернуться к 3 куб. см. испарительной камере. Мотив - хотя бы содержит данное количество газа, что может привести к меньшему падемнию давления и более быстрому закрытию клапана давлением.. А может - бред..

Появилась еще одна мысль - сделать отбойник Т.е. рядом со штоком клапана делается еще оверстие и опускается стержень. Когда клапан подает газ - стержень отбрасывает курок назад..

[edited by SwD]

Alex Brown
06-10-2003 01:38
Для того, чтобы сделать цикл нажатия клапана короче, лучше не уменьшить массу курка -- от этого лишь уменьшится полнота открытия клапана -- а, напротив, увеличить её, пропорционально усилив пружину клапана (возможно, также боевую пружину).

Пардон за отсутствие обещаных эскизов механизма регулируемой мушки -- их есть у меня, но сейчас отвлёкся на монтаж регулируемой прицельной планки (от Иж-38/МР-512), что также требует изменения конструкции самой мушки (прицельная линия поднимается на 7...10 мм).

Кроме того, провёл доработку УСМ -- таки Ветеринар совершенно прав, и введение доп. тяги не даёт видимых выгод, усложняя конструкцию. Доработал только штатный толкатель -- никаких других обточек/переделок не потребовалось (кроме фрезеровки основания целика -- но это неизбежно).

По окончании работ клятвенно заверяю, что сюда будут выложены не эскизы -- CAD-чертежи доработанных деталей!

SwD
06-10-2003 02:03
Для того, чтобы сделать цикл нажатия клапана короче, лучше не уменьшить массу курка -- от этого лишь уменьшится полнота открытия клапана -- а, напротив, увеличить её, пропорционально усилив пружину клапана (возможно, также боевую пружину).
А не выйдет ли шило на мыло? Кстати, бают байку, что бОлее существенное значение имеет давление, чем пружина клапана.. И будто в свете этого давления, действие пружины клапана незначительно.. Верить - или нет - хз.. Но нутро подсказывает, что при открытом клапане, давление играет не такую роль, как при закрытом..
А при уменьшении веса курка - получаем бОльшую скорость его движения - какой-то импульс он штоку передаст.. А вот задерживаться на возврате - точно меньше будет. Даже сейчас, будучи ограниченным по ходу ударника, клапан умудряется сделать (предположительно) перерасход. И сдается мне - увеличение массы приводит к увеличению инерционности системы.. А может уже седло так разбито, что тарелка "долго" на место устаканивается..

введение доп. тяги не даёт видимых выгод, усложняя конструкцию.
Насчет усложнения - согласен. Насчет не дает - не в курсе, не пробовал. Еще раз повторюсь, жестким является не взвод или проворот барабана - тут все пучком. А усилие на выстрел - т.е. на срыв шептала. Жестковато. Мягче, чем у ПМ. Но я бы хотел еще мягче

(кроме фрезеровки основания целика -- но это неизбежно).
А это зачем? У меня на двух пистолетах - на одном пришлось подкладывать полоски металла, чтоб целик ходуном не ходил, а на другом - все сидит пучком..

По окончании работ клятвенно заверяю, что сюда будут выложены не эскизы -- CAD-чертежи доработанных деталей!
Ждемс!

Alex Brown
07-10-2003 09:54
Вполне верю, что в процессе отбоя клапана значительную роль играет давление газа в камере. Но тогда, по-моему, тем более есть резон "уйти" от этого трудно прогнозируемого фактора, сведя его роль в отбое клапана к минимуму -- путём увеличения расчётной жёсткости пружины (чтобы именно её влияние стало определяющим). Правда, это потребует адекватного увеличения энергетики курка, но жертва, на мой взгляд, оправдана.

Фрезеровка основания целика нужна не для устранения люфтов прицела, а лишь при введении в УСМ тяги поворота барабана. Верхняя плоскость курка при постановке на взвод практически прилегает к основанию целика -- так что для зуба тяги (и, тем более, для его дальнейшего свободного хода) места почти не остаётся.
Мне оказалось достаточно сделать в основании снизу (со стороны УСМ) выемку профилем 1.5х6 мм, глубиной около 3 мм. При другой конструкции тяги, может быть, хватит и имеющегося в пистолете зазора -- но это уже из области "допусков и посадок"

Насчёт плавности спуска: то, что "поворот барабана мягкий и плавный, тут всё пучком, а грубый именно выжим шептала" -- мнение весьма и весьма спорное До доработки я тоже сомневался, что будет заметный эффект. Теперь же смело рекомендую всем владельцам "Корента"!

У меня теперь после постановки курка на боевой взвод барабан оказывается уже полностью довёрнут и зафиксирован. Дальнейший ход спуска работает чисто на выжим шептала -- и лично мне вполне нравится. Фишка в том, что из процесса спуска теперь исключена совершенно непредсказуемая и довольно "тугая" стадия доворота барабана -- и именно это делает спуск вполне нормальным! Конечно, спуск не сравнить с регулируемым чуть ли не до нулевого усилия спуском спортивного пистолета, но всё же гораздо удобнее, чем раньше -- вполне мягкий, с высокой повторяемостью, даже некоторое "предупреждение" перед срывом курка чувствуется. Разные экземпляры пистолетов?

Кстати, о кинематике: где же там "прикладывается усилие у самой оси крючка"? Ни одного плеча короче 15 мм во всей цепи не нашёл, общий коэффициент передачи палец-пятка шептала = 0.31. Вполне цивильная цепочка с одним промежуточным двуплечим рычагом.
Хотя, хотя... да подвес спускового крючка в 18 мм от середины нажима пальцем -- на любителя... После спортивных пистолетов, наверное, непривычно. Ну да ничего, на "Москвичах" же тоже ездят -- и ничего

SwD
07-10-2003 10:31
Итак, очередные экшперименты и качественно-количественный тест.
Сначала пробовал играть с ограничением хода клапана - ход ограничивал несколькими слоями изоленты. От половины хода штока до максимальной. Результаты были странные, плохие, негодные. Не понравились они мне никак. Заодно, похоже, кончился газ в огнетушителе.
Решил совместить тест по ограничению хода клапана с качественно-количественным тестом номер два.
Подложил под любимую проволоку пару слоев изоленты. Гы.
Пули - CP 7.9, GPH, ДЦ, колпачки. Лирику опустим. Первые выстрелы шли нестабильно, с невысокой энергией порядка 4-4.5 Дж. Тестировал из ствола и из магазина. С глубокой посадкой в ствол и без. С предварительным пропуском через магазин - и напрямую. С глубокой посадкой в магазин и без усердия. Вывод - похоже, по барабану. От чего зависит - непонятно. CP из магазина вроде даже веселей шли, но это было после "прорыва". После того как зарядил ДЦ, систему как прорвало - стабильно пошли 5 Дж 141 - 145 м/с всеми тестируемыми пулями (только колпачки как уходили за 180 - так и уходят). Если баллон подогреть - будет 148. Баллон, кстати, сильно не мерз, но и темпа не было совершенно. ДЦ впечатлили. Энергия выстрела почти стабильна - 144, 142, 145 - из барабана. Из ствола - также.
СТП ДЦ практически совпала с пристрелкой под остроносые, но кончившиеся Boxer. В общем, открыл для себя заново ДЦ.
ИТОГО - на 24-м выстреле энергия все еще 5 Дж. Зарядил обойму (еще 8 пуль ДЦ) и пощелкал на точность без замеров. Замерил последнюю ДЦ - 133 (или 136 - не помню) - 4.4 Дж. Зарядил еще пару пуль, щелкнул по мишени, потом расстрелял остатки газа. На слух средней мощности оставалось еще где-то на 5 пуль, потом стало тише и возможным отжать курок и стравить газ.
Отличия - таки ограниченный ход ударника. Осторожно наколотый баллон - надколотая пломба прикрывала иглу.
Корпус пистолета (не баллон) был теплый (нагрелся от рук), температура в комнате - 20-22С.
Итого расход на выстрел близок к теоретическому - 7 гр / 32-37 = 0.21 - 0.18 гр на выстрел.
Почему систему прорвало после того как зарядил ДЦ? То-ли совпало, то-ли сказалась графитовая смазка.. НО после пары пуль чтоль?
В общем, чую, достиг я какого-то балланса..

[edited by SwD]

SwD
08-10-2003 10:23
Еще один качественно-количественный тест.
7 гр. баллон, выпущено 4 обоймы, начало 4-й обоймы соотвествует 143 м/с GPH (4.9 Дж).
Пятая обойма выпускалась колпачками, как с падающим давлением.
Вес колпачка, кстати, 0.28 грамм.
Итого на скорости 183 колпачек имеет энергию 4.6 Дж.
После пятой обоймы осталось дострелять - сбросить давление - колпачками еще можно было пощелкать, а GPH летели уже медленно.
Итого - 4 обоймы нормальной скорости.
Единственное - пломба баллона была слегка наколота, я даже не разглядел щель, через которую шел газ. Потом посмотрю внимательней
Стрельба нетемповая. Тестировал диоптрический прицел.
Кусок жести от банки спрайта. Сверло 0.8 мм.
Пластилин. К целику винтаря прилепить не удалось Точнее, удалось, но смотреть в дырку - невозможно.
Прилепил на целик пистолета, разместив дырку по центру щели целика. Приходилось прикладываться почти вплотную к целику. Что могу сказать. Держать так у глаза пистолет, конечно, неудобно. Мушка MP651 просто гиганская и была шириной в лист мишени - не так просто было выставить такую мушку на пятно цели.
Но.
Мишень и мушка выглядят почти одинаково четко. Т.е. если разглядывать мушку - еще и будешь менять фокус глаза, но на фоне цели мушка НЕ расплывается. Впечатляет, т.к. мушка была в 20-25 см от глаза, а цель - в 6ти метрах. Т.к. диоптр не идеальный, все же старался держать мушку боле-менее в центре своего поля зрения. Но - наводить ее намного проще, как если наводить мушку, забивая на целик - диоптр явно помогает в этом деле, компенсируя положение глаза. Для страдающих во время стрельбы астигматизмом, диоптр - то, что доктор прописал - цель и мушка совершенно не двоятся. Но - цель и мушка должны быть освещены (цель - особенно), а вот глаз с целиком должны находиться в тени, лучше - в темноте. Короче, результаты пальбы - впечатлили. Комфорт прицеливания - высокий. Куча делается легко. Я видел мишень, срез мушки, насколько он закрывает полуторасантиметровую мишень - обычно я этого не вижу. Только как бы этот диоптр по-уму на пистоль заделать...
С обычного прицела стрелять желания уже нет.

Еще по пистолету. Такое ощущение, что нужно оформлять не только дульную фаску, но и фаску казенника. Ибо GPH все же имеют подозрительный наклон головы (без сколов), а колпачки (даже заряженные в ствол) имеют сильнейшее сминание юбки, как если б на них наступили. Возможно, именно по этому стрельба колпачком нарисовала картину маслом - четкий полумесяц и зведа в его фокусе..

SwD
08-10-2003 10:42
Да. Еще момент. Помятуя, как замечательно пошли ДЦ, решил капнуть масла в ствол, после того как замерил 143. Следущий замер был 101. Гидравлический тормоз рулит. Даже два следущих выстрела были низкоскоростные. Пришлось ваткой и леской протирать ствол изнутри - мощь восстановилась.
Видеоролики
обзор ижевского пистолета MP-651KCмп 651 кMP-651K CO2 pistol / rifle
Самые новые добавления в архив KHC Desert Eagle 44 Spring MK VII(357)
Пистолет-карабин Waldgun Raven 4.5/5.5 ксо до 3х дж
ИЖ46 РСР КиТ Lego
И опять за дробь для нарезной пневмы. 00 - самокат.
Hatsan striker edge мой путь к кучности.
Похожие темы МР-651КС
Ещё два 651 РСР.
МР-651К-23 Газобаллонный Спортивный Пистолет
ВСС (винторез) из 651-го
МР-651. Установка приклада и оптики.
Страницы: 1  2  3   [4]  5  6  7  8  ...  187 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100