Ходил со своей
мурочкой на пострелушки в выходные, сделал порядка 250 - 300 выстрелов,
к концу пострелушек было замечено, что взводится винтовка с несколько
неестественным усилием, но ввиду того, что установлена ГП, стрелял
много = списал все на усталость... Придя домой обнаружил вот такую картину и она меня сильно удручила:
Но Strelok-mod79
предложил попробовать решить проблему с помощью шайб из пластика
полуторалитровых бутылок, что я и сделал. Т.к. интересовала больше
техническая, чем эстетическая сторона, с красотой и правильностью форм
шайб решил не заморачиваться. Шкуранул шершавое безобразие на муфте и
роге, далее были вырезаны две абстрактные полосы пластика, втиснуты с
обеих сторон муфты, продырявлены сверлом, обрезаны по месту острым
ножом чтобы не торчали и не мешались. Стало работать просто отлично! Но
полет творческой мысли не закончился на этом, после обсуждения вопроса
ресурса прокладок с Strelok-mod79, было принято решение
провести эксперимент в реальных условиях эксплуатации, т.е. совершить
не менее 1000 циклов открытия/закрытия ствола, после чего посмотреть,
что станет с шайбами. Этим я и занялся, в течение вечера
открывал/закрывал ствол до тех пор, пока не была достигнута заветная
цыфра. Каждые 50 циклов производился визуальный контроль прокладок,
затяжки винта - оси перелома, а также работа всего узла. Выявлено, что
прокладка неподвижна относительно одной поверхности: слева -
относительно рога цилиндра, справа, где был износ - относительно муфты.
Также проверялся люфт ствола путем вывешивания его в свободном
положении (ствол под своим весом не опускался), а также попытки
пошатать ствол из стороны в сторону руками, при этом контролировался на
просвет зазор между муфтой и рогами цилиндра, выявлено, что для того,
чтобы ствол люфтил необходимо прилагать значительное усилие, при этом,
после отпускания ствола он возвращается в прежнее положение. В итоге
после 1000 циклов прокладки были извлечены и тщательно осмотрены. Левая
пролкладка имеет незначительную единичную кольцевую царапину и никаких
иных следов износа, правая шайба имеет следы трения, но тоже
незначительные, т.е. можно предположить ресурс шайб не менее 5-6 тысяч
циклов перелома ствола в реальных условиях пострелушек.
Выражаю величайшую благодарность Strelok-mod79 за идею и моральную поддержку в процессе реализации эксперимента.
kokon 13-03-2009 01:51
хренасе зазор, две шайбы влезло O_O У меня только одна пролезает
Seventeen 13-03-2009 13:20
Ребят, а литол зачем придумали? Щас бы я выточил 2 латуные шайбочки+подгон рогов и наварка силовой конструкции.
kokon 13-03-2009 14:45
Я шайбой зазор
между рогами и муфтой убрал, сначала алюминиевые из банки поставил,
затянул нормально, в итоге этот алюминий раскатало между рогом и
муфтой, заклинило и муфту нехреново покоцало, тогда и пластик туда сунул В принципе была идея рога подпилить, чтоб вторую шайбу поставить, но лень
quote:Originally posted by Seventeen: наварка силовой конструкции
поподробней можно?
alexyurist 13-03-2009 14:46
Ну... у меня
нет в настоящее время ни латунных шайбочек, ни возможности их
изготовить... Зато есть пластиковая бутылка объемом 1,5 литра, шайбы из
которой отходили в ходе эксперимента 1 000 циклов открытия/закрытия
ствола. Да и не понимаю, чем латунь будет лучше пластика?
Seventeen 13-03-2009 14:49
Ну взять электрод, очисть его и вдоль рогов хорошенько приварить, с каждой стороны , что бы не покасило ни чего.
А так - латунь очень хорошо держиться между рогов.
ЗЫ. Ребят, уходите от переломок к не подвижным стволам, и проблем стане меньше. Не будет гнутых стволов, люфтов, и им подобное.
Strelok-mod79 13-03-2009 15:15
Поясню,
почему пластик. Потому, что он, в отличии от металла, может работать "с
натягом". И испытание в 1000 циклов показало, что зазор не появился.
Так зачем делать латунные шайбы и иметь гарантированый люфт, если можно
поставить пластик и стрелять без люфтов? Потому, что есть стереотип:
"пластик хавно и ниипет"?
quote:Originally posted by Seventeen: Ну взять электрод, очисть его и вдоль рогов хорошенько приварить, с каждой стороны , что бы не покасило ни чего.
Зачем огород городить, если и с пластиком все отлично работает? Не говоря уже о реакции СМов на всяческую сварку.
Танк-032 13-03-2009 15:24
quote:Originally posted by alexyurist: alexyurist
Вопросик. А изначально вы эти места дорабатовали? Я допустим даже полернул с легка, такой беды у себя не видел.
Танк-032 13-03-2009 15:27
quote:Originally posted by Strelok-mod79: Зачем огород городить, если и с пластиком все отлично работает?
Да идея хорошая(бюджетная, мля).Дорога в жизнь ей открыта, по своей простате и надёжности(судя из слов автора).
alexyurist 13-03-2009 15:28
Нет, не дорабатывал, только смазывал...
Strelok-mod79 13-03-2009 15:30
quote:Originally posted by Танк-032: Я допустим даже полернул с легка, такой беды у себя не видел.
Эта
беда проявляется, если выпустить подряд 300-500 пуль, и винт-ось сильно
затянут. Проблема заключается в том, что для нормальной работы, этому
узлу, необходим зазор. Поставив пластик - выбираем зазор, а тепловое
расширение колодки (при интенсивной стрельбе) компенсируется
эластичностью шайб - металл на это не способен. Но, даже если и не стрелять очередями , то с пластиком все равно лучше, ведь зазора то нет.
Nik G 13-03-2009 15:30
Тоже поставил на
мурке шайбочки из пластиковой бутылки 1,5л. Только они у меня не
влезали между рогов, сточил их на нажачке до 0,3 мм и встали, и ничего
им не сделалось.
kokon 13-03-2009 15:32
у меня пластиковая
шайба кстати минимум 3,5 тысячи выстрелов продержалась, может даже
больше, я специально не считал. В итоге примерно на половину толщины
стерлась, после чего была поменяна. ps муфта разодрана так же, как на фото, не так сурово, но принцип такой же
Strelok-mod79 13-03-2009 15:38
quote:Originally posted by Nik G: Только они у меня не влезали между рогов, сточил их на нажачке до 0,3 мм и встали, и ничего им не сделалось.
На сколько я знаю - толщина стенки у бутылки 0,2 мм, точнее могу дома микрометром померить.
svatoi 13-03-2009 15:39
Была у меня такая
же беда. Снял задиры шкуркой, потом смешал пасту ГОИ с маслом до
густоты сметаны, намазал, собрал, и минут 20 "поработал" стволом. Потом
вытер и пересмазал. Сейчас нет ни зазоров, ни люфтов, ни задиров
Strelok-mod79 13-03-2009 15:44
quote:Originally posted by svatoi: Сейчас нет ни зазоров, ни люфтов, ни задиров
Если
зазоров (люфтов) нет, то больше 50 выстрелов подряд такая винтовка не
сделает - заклинит её. Обязательно должно быть звено, компенсирующее
тепловое расширение и выработку. В данном случае отлично подошли шайбы
из бутылки.
Nik G 13-03-2009 15:48
quote:Originally posted by Strelok-mod79: На сколько я знаю - толщина стенки у бутылки 0,2 мм, точнее могу дома микрометром померить.
Сейчас тоже подумал о толщине стенки бутылки, но точно помню что стачивал. надо разбирать смотреть. Наверное меня глючит.
Проверил: толщина стенки бутвлки около 0,3 мм, а шайбы между 0,1 и 0,2 мм по штангенциркулю. как бумага.
Танк-032 13-03-2009 16:01
quote:Originally posted by Strelok-mod79: Если
зазоров (люфтов) нет, то больше 50 выстрелов подряд такая винтовка не
сделает - заклинит её. Обязательно должно быть звено, компенсирующее
тепловое расширение и выработку. В данном случае отлично подошли шайбы
из бутылки.
Сильно не затягиваю!(до пропадания люфта).
alexyurist а надо было доработать.
Strelok-mod79-Это с какой скоростью нужно её переламывать что бы заклинело? Смазка рулит!!!
Скорее
всего не заклинит ,а вот ролик компресор съест(у меня фторопласт вместо
ролика)да если вас послушать ,так он тоже накроится от такой
интенсивности?(ведь там нагрузка куда выше чем на рогах(ось в пример не
беру, только места трения)
Strelok-mod79 13-03-2009 16:16
quote:Originally posted by Танк-032: ведь там нагрузка куда выше чем на рогах
2
выстрела в минуту, и колодка после 300 выстрелов нагревается градусов
до 60. Зазор выбирается и колодку клинит. Контактные напряжения при
этом такие, что металл сваривается - это видно по задирам.
quote:Originally posted by Танк-032: Сильно не затягиваю!(до пропадания люфта).
То, что люфт не ощущается - не значит, что его нет.
quote:Originally posted by Танк-032: Скорее всего не заклинит ,а вот ролик компресор съест
Мою Мурку тоже клинило (уже у нового хозяина), а вот ролик какраз отлично справлялся со своей работой и до сих пор справляется.
Танк-032 13-03-2009 16:31
По поводу интенсивности стрельбы: Недавно проезжал мимо ребят(12-17лет на вскидку)которые лупили по бутылкам. 2ижа38 1 мурка+моя мурёнка апнутая итого 4 ствола ввместе смоим. Что такое АП они не знают что есть пружины ГХ и ГП естественно тоже незнают. Первые
10-15мин глазели на мою мурёнку, каждый поглядел в прицел (короче все в
шоке, что для деревни нашей в порядке вещей)отвлёкся. Так вот про ихние стволы-это убитые в хлам, ну да ладно. Били
бутылки примерно метров с 20-30(у них оптики нет)зато они все лупили
обмеднёнными шарами, я им говорил что ствол портит этот шарик, на что
получил ответ, а пуля бутылки не бьёт даже в упор. Короче пострелял
с ними минут 30-1ч(примерно)так вот какую они скорострельность
показывали, просто охренеть(попадание у них примерно1к15-20),зато
скорострельность на высоте. В итоге лично я растрелял лично банку
пулек, нагрева между рогами не было, единственное ось под раскрутилась
и естественно появился люфт(некогда доработать это место). Особой
выработки я у них тоже не заметил(хотя ижам уже порядок лет)хотя у них
люфт тоже на высоте(может из-за этого и выработки нет, я вообще
поражался ,как они вообще попадают?
Новый ППА-К-01 ТИРЭКС, или ЗМЗ - работа над ошибками
, то с пластиком все равно лучше, ведь зазора то нет.
