Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фильмы
Фото
Объявления
Магазин




Несколько дней в лесу
Несколько дней в лесу


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  
impeller
31-10-2007 01:15
Итак, Ди-54 1995го года появления на свет. Не будем останавливаться на том, что уже не раз написано. Поговорим про настройку отката.

Кто не знает - на Ди-54 интенсивность отката регулируется винтиком под внутренний шестигранник. Который спрятан под задним винтом ложи.
Винтик поджимает пружинку, которая подпирает шарик. Чем с большим усилием прижат шарик - тем больше нужно энергии для работы системы отката. И тем жестче происходит откат. Как бы ето дело умягчить?

Ведь шарик - он не просто прижат. Он ныряет в предусмотренное для него отверстие. Тем самым фиксируя подвижную систему в переднем положении. А подвижная система ходит по двум направляющим.
440 x 196
Вот так примерно выглядит схематически "стоковая" Ди-54.

А что, если подвижная система будет не доходить до крайнего положения? И шарик тогда зацепится за край отверстия. Соответственно, откат будет работать от меньшего импульса. А значит, более чувствительно и стабильно. Поскольку некоторая разница в скорости движения поршня и углу наклона винтовки будет нивелироваться. Немалой массой подвижной системы.

Что-же, проверим теорию на практике. Тем более, ладонь зажить не успела. На карохоту толком не выберешься. Самое время заняться экспериментами.
Выдернул железо из дерева. Сдернул стопор с направляющей.
И нацепил на нее... прокладку переходника для 7 гр баллона. От 654.
Ту, которая поменьше и прямоугольного сечения.
440 x 196
Схематично - получилось примерно следуещее. Шарик не полностью утапливается в отверстии. А цепляется за него краем. Уменьшая тем самым усилие сдвига подвижной системы.

Далее ввернул поджимной винт до упора. Потом отвернул на полтора оборота.(почему именно полтора? видимо, по аналогии с карбами отечественных мотоциклов)
Собрал винтовку, попробовал в разных положениях. Под действием собственного веса - подвижная система не откатывается.
Но для срабатывания отката - достаточно небольшого усилия пальцев.
Вместе с тем - держа винтовку стволом вертикально вверх или вертикалоно вниз - можно зафиксировать подвижную систему в любом промежуточном положении.

Что касается гашения лишней энергии отката резиновым кольцом. Для этого - второе колечко. В передней части направляющей.
И вся конструкция в сборе - выглядит примерно так.
440 x 196

Рисунки - взяты на www.airking.narod.ru Немного исправлены и чуть-чуть дополнены.

Mixamarket
31-10-2007 09:37
Хорошо бы фото того чего описал.
Я в принципе понял чего написано...но многие могут не понять :-)
impeller
31-10-2007 12:48
Можно и фоты
Franchy
31-10-2007 14:00
Идея добавлять дополнительные кольца на напрявляющие была предложена достаточно давно одним иностранным товарищем. Классика жанра. В принципе, штаный откат можно настроить так, чтоб он чуть ли ни под собсвтенным весом проваливался.

Кто-то, помню, пытался в откат набить густой смазки.

Вообщем, к единому мнению не пришли. И не придут. Пока не будет куч "до" и "после".

CSM
31-10-2007 14:47
Пробовал и с поджатием, и с резинками на направляющих, и с густой смазкой ...
Нет разницы !!!
Результат один - при сильном поджатиии стальной шарик быстрее "вытирает" себе канавку ...
Заметил следующее - при срабатывание отката под собственным весом или при минимальном услилии - ухудшается куча (появляются отрывы).
impeller
31-10-2007 21:49
quote:
Originally posted by CSM:
Пробовал и с поджатием, и с резинками на направляющих, и с густой смазкой ...
Нет разницы !!!
Результат один - при сильном поджатиии стальной шарик быстрее "вытирает" себе канавку ...
Заметил следующее - при срабатывание отката под собственным весом или при минимальном услилии - ухудшается куча (появляются отрывы).

Резиновые кольца на направляющих - это для гашения избыточной отдачи и меньшего усилия страгивания подвижной системы.

Собственный вес для страгивания - одно. Собственный вес для отката из промежуточного положения - другое. О чем мы говорим?

CSM
01-11-2007 13:56
Мы?? .. я говорю о хорошей немецкой винтовке, модернезировать которую (с умом!) сложно.
Думаю, что система отката на D54 не нуждается в каких-либо изменениях - отлично она сбалансирована, отдачи нет ВООБЩЕ! Единственное что можно там сделать - поставить вперед (на направляющие) резинку для смягчения (и без того не сильного) удара и смазать направляющие и шарик.
impeller
01-11-2007 14:13
quote:
Originally posted by CSM:
Мы?? .. я говорю о хорошей немецкой винтовке, модернезировать которую (с умом!) сложно.
Думаю, что система отката на D54 не нуждается в каких-либо изменениях - отлично она сбалансирована, отдачи нет ВООБЩЕ! Единственное что можно там сделать - поставить вперед (на направляющие) резинку для смягчения (и без того не сильного) удара и смазать направляющие и шарик.

Я спрашивал про усилие страгивания и усилие отката. Их изменение не является какой-либо модернизацией.

CSM
01-11-2007 14:22
Ты не хочешь понять? ...
Изменяя усилие страгивания, ты меняешь баланс системы отката.
Повторюсь - регулировка при которой усилие страгивания равно весу железа (или чуть больше) на моих (было две) винтовках приводило лишь к появлению единичных отрывов (стп).
impeller
01-11-2007 14:43
quote:
Originally posted by CSM:
Ты не хочешь понять? ...
Изменяя усилие страгивания, ты меняешь баланс системы отката.
Повторюсь - регулировка при которой усилие страгивания равно весу железа (или чуть больше) на моих (было две) винтовках приводило лишь к появлению единичных отрывов (стп).

Я спрашивал - какое на твоей винтовке усилие страгивания. И какое усилие отката из промежуточного положения.
В кг или Н. На винтовке, расположенной горизонтально.

CSM
01-11-2007 14:49
quote:
регулировка при которой усилие страгивания равно весу железа

quote:
какое на твоей винтовке усилие страгивания

quote:
В кг или Н

Только зачем тебе это? ... или по той рекламе - "Сколько в граммах?.."

impeller
01-11-2007 15:47
quote:
Originally posted by CSM:

Только зачем тебе это? ... или по той рекламе - "Сколько в граммах?.."


Пытаюсь настроить откат так, чтобы по возможности уменьшить влияние от наклона винтовки. И поиграть с усилием страгивания.
Найти середину.

gnom
01-11-2007 16:37
Сколько настраивал откатов, пришол к выводу, что УС всетаки должно быть побольше, раза в полтора больше веса железа, усилие свободного хода дальше особой роли не играет.
impeller
Неужели у тебя винтовка выбирает ход отката целиком?
impeller
01-11-2007 19:04
quote:
Originally posted by gnom:
Сколько настраивал откатов, пришол к выводу, что УС всетаки должно быть побольше, раза в полтора больше веса железа, усилие свободного хода дальше особой роли не играет.
impeller
Неужели у тебя винтовка выбирает ход отката целиком?

Просто винтовка досталась с практически полностью вывернутым винтом регулировки. А пострелять толком вряд ли получится раньше середины следующей недели. Потому и заморочился домашними настройками.

Большой выбор, загляни!
Винтовка пневматическая Diana 34 F Classic Professional, прицел 4x32, переломка, дерево, кал.4,5 мм
Цена 25642 руб.
Пневматическая винтовка Diana 34 Classic Professional 4,5 мм
Цена 19292 руб.
Винтовка пневматическая Diana 350 Magnum Classic Compact переломка, дерево, кал.4,5 мм
Цена 26217 руб.
 
  Пистолеты     Винтовки     Пули     Прицелы     ММГ     Арбалеты и Луки     Ножи     AirSoft  

CSM
02-11-2007 01:22

quote:
Сколько настраивал откатов, пришол к выводу, что УС всетаки должно быть побольше, раза в полтора больше веса железа

+1

quote:
Найти середину

+1

impeller
02-11-2007 23:09
Настроил. Вес железа+2,5 кг. Проверял обычным безменом.
Steeller
08-11-2007 23:53
Вопрос по откату. Есть ли смысл ставить на откат пружину? Или без пружины, с определенным усилием страгивания, всё отлично работает? Чем отличаются по действию откат с пружиной и без?
impeller
09-11-2007 01:55
quote:
Originally posted by Steeller:
Вопрос по откату. Есть ли смысл ставить на откат пружину? Или без пружины, с определенным усилием страгивания, всё отлично работает? Чем отличаются по действию откат с пружиной и без?

Нет. Энергия не та. Да и механизм отката взводится при движении рычага взвода.
Далее. Как работает откат без пружины.
Отдача гасится инерцией железа+усилие страгивания+
потери на трение при откате железа. Импульс отдачи растворяется бесследно.

В случае отката с пружиной - надо куда-то девать энергию сжатой пружины.
Чем то замедлять ее возврат. Во избежание расколбаса.

Далее.
Практической пользы в пружине нет. Возвратная пружина используется в системах с автоматической перезарядкой.

Видеоролики
RWS Diana 56 TH in .177 - First ImpressionsMy AIR Rifle DIANA 31 panterRWS 350 Magnum .22 - Airgun Review
Самые новые добавления в архив Haenel 45
Shanghai QB58
Diana mod.27 - пневмобабушка.
Марадер, фотоотчет - сравнение
Relum Tornado - üdvözlet a szocialista Magyarország.
Похожие темы Diana 27
Ди54 - если поршень сорвет (картинки.)
О качестве Diana
Вечная тема Д48,52,54 или Варя97к
Diana model 3
Страницы:  [1]  
Все темы impeller

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2014 topguns.ru   ver. 4.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100