quote:Originally posted by makson: для тех, кто в танке - давление распределяется равномерно по всей площади поверхности.
Дат ты чтоо... ? А тебе невдамёк,что давление на эти тонкие стеночки, давит, по твоим же словам,"равномерно по всей площади поверхности",то есть и спереди, и сзади со стороны колец, а вот на резиновые кольца, только со стороны создаваемого насосом давления? Стеночки нужны для удержания колец на своих местах, и в создании давления, они ни какого участия не принимают.
makson 25-05-2010 15:09
quote:Originally posted by Deni-kin: Дат ты чтоо... ? А тебе невдамёк,что давление на эти тонкие стеночки, давит, по твоим же словам,"равномерно по всей площади поверхности",то есть и спереди, и сзади со стороны колец, а вот на резиновые кольца, только со стороны создаваемого насосом давления? Стеночки нужны для удержания колец на своих местах, и в создании давления, они ни какого участия не принимают.
quote:Originally posted by makson: Вопрос вот в чём - на что обратить внимание в первую очередь, исходя из той информации, что я дал выше - ствол, перепуск, объём накопителя, ещё что-то?
quote:Originally posted by Avizenna: Судя по показателям у тебя страдает именно насосная группа, где то не держит давление
quote:Originally posted by makson: и как определить, где травит?
Определить травят ли кольца насосной группы, можно просто вырезать из тонкого листового фторопласта или лезвия бритвы квадратик (для эстэтов - кружок ),и смазав слегка маслом закинуть в трубу так, чтобы он перекрыл отверстие в накопителе, вставить поршень и прислушавшись качнуть разок...
Определить травит ли накопитель, можно накачав его предворительно, разобрать пистолет, вытащить накопитель из трубы и кинуть его в миску с водой...
Определить травит ли перепуск, уплотнение штока БК,уплотнение досылателя можно качнув пару раз, зажать срез ствола пальцем и выстрелить, БЕЗ ПУЛИ !!! - давление должно держаться какое то время. Есть варианты с обсыпанием мукой, или стрелять из под воды опустив в неё пистолет, полностью выпустив из всех полостей воздух, оставив на поверхности только срез ствола, стрелять пулей... но после этих тестов необходимо провести полную переборку, протирку и смазку пистолета...
Deni-kin 25-05-2010 17:18
quote:Originally posted by Deni-kin: Стеночки нужны для удержания колец на своих местах, и в создании давления, они ни какого участия не принимают.
Наврал - они ещё МО убирают, но чем они тоньше-тем лучше, в разумных пределах конечно.
Avizenna 25-05-2010 17:42
Есть еще момент, когда плохо работет впускной клапан (плохо открывается и медлено закрывается) в такой ситуации в накопитель поступает даже меньше воздуха чем с МО (успевает часть воздуха вернуться обратно в насос). Ну а МО большое это уже болезнь многих крысов и его надо уничтожать всеми способами.
makson 25-05-2010 18:44
всем спасибо, думаю остановлюсь на том, что сейчас имею, а именно с 12 качей - 176мыс кп 0,68, с 13-181мыс, с 15-189 той же пулей, а ГПХ - 205мыс/15 кач. на сифон из под колец проверю, накопитель проверял, всё ок, перепуск припаян к стволу, а в накопителе сидит плотно + подложена резинка и притянуто хомутом к трубе.
а по какой причине впускной клапан может плохо открываться и медленно закрываться?
Avizenna 25-05-2010 20:30
Плохо открывается обычно из-за больщой разницы давлений (много причин), а закрывается плохо когда клапан не сразу садится на седло клапана (много причин, основная плохая посадка клапана в седло, с перекосом) даже штырек может мешать сразу закрываться если при закрытии задевает стенку отверстия. Работу насосной группы можно определить по величине отхода поршня при открывании (поршень сам отходит назат без каких дибо усилий), чем меньше тем лучше, в идеале вообще не должен отходить.
MadMaks 26-05-2010 12:31
Провёл тут небольшое так сказать исследование, по поводу давления в накопительной камере крыса. Знаю, что такое уже было, но на всякий случай выложу и свои скромные результаты. Итак : на 60атм получено 168мс. на 70атм - 175мс. на 110атм - 206мс. Вес пули 0.68гр. В принципе, всё логично и можно приблизительно оценить КПД насоса по полученной скорости.
makson 26-05-2010 07:56
заметил, что с каждым качком отскок цевья от трубы становится всё больше, а это значит, что всё меньше воздуха попадает в накопитель.
вот замерил с каждым качком расстояние, которое не доходит цевьё до трубы: 1-10мм 2-11мм 3-11мм 4-15мм 5-20мм 6-24мм 7-29мм 8-34мм 9-37мм 10-45мм 11-53мм 12-63мм
насколько я понимаю, это из-за большого МО? есть подозрения ещё, что плоскости торцов не плотно смыкаются. перекос исключён, т.к. стоит втулка на штифтах в конце накопителя. попробую торцануть "как чисто" торцы, но не более 0,3мм по толщине краёв.
Deni-kin 26-05-2010 13:00
quote:Originally posted by makson: насколько я понимаю, это из-за большого МО?есть подозрения ещё, что плоскости торцов не плотно смыкаются. перекос исключён, т.к. стоит втулка на штифтах в конце накопителя. попробую торцануть "как чисто" торцы, но не более 0,3мм по толщине краёв.
Не трогай торцы, 0,3мм. слишком тонко чтобы не запороть, и в ручную всё равно не получится, только края скруглишь. Лучше ККшки в место резинок сделай и поставь. А ещё мне тоже кажется, что с ВК что то не так...
Voha 26-05-2010 13:13
Да, многовато у тебя цевье отходит.
quote:Originally posted by makson: насколько я понимаю, это из-за большого МО?
Не только. Как уже говорил Авиценна, возможно впускной клапан медленно закрывается.
quote:Originally posted by makson: перекос исключён, т.к. стоит втулка на штифтах в конце накопителя.
Втулка стоит в конце, а передний винт крепления рукоятки закручивается в "начало" накопителя, и если корпус накопителя прослаблен относительно трубы насоса происходит его перекос при установке рукояти. Я в районе резьбового отверстия под передний винт крепления рукоятки наносил на корпус накопителя слой поксипола, который препятствовал его перекосу. После этой операции отскок рычага накачки заметно уменьшился (на моем экземпляре).
makson 26-05-2010 18:54
quote:Originally posted by Deni-kin: Лучше ККшки в место резинок сделай и поставь.
ну это слишком геморно, оставлю круглые. это ж точить надо, потом где-то искать трубку полиуретановую, отрезать в размер... сложно, да и пользы по сравнению с проделанной работой мало.
quote:Originally posted by Voha: Как уже говорил Авиценна, возможно впускной клапан медленно закрывается.
может пружину разжать побольше? будет запираться быстрее?
quote:Originally posted by Voha: Втулка стоит в конце, а передний винт крепления рукоятки закручивается в "начало" накопителя, и если корпус накопителя прослаблен относительно трубы насоса происходит его перекос при установке рукояти. Я в районе резьбового отверстия под передний винт крепления рукоятки наносил на корпус накопителя слой поксипола, который препятствовал его перекосу. После этой операции отскок рычага накачки заметно уменьшился (на моем экземпляре).
а вот тут я предусмотрел и наклеил по периметру алюминиевую ленту # 0,075мм и шириной 10 мм ближе к резиновому колечку, так, что накопитель стал туго заходить в трубу - самое то, что надо, а то до этого залетал туда со свистом.
завтра всё это хозяйство соберу и отпишусь.
Deni-kin 26-05-2010 19:20
quote:Originally posted by makson: ну это слишком геморно, оставлю круглые. это ж точить надо, потом где-то искать трубку полиуретановую, отрезать в размер... сложно, да и пользы по сравнению с проделанной работой мало.
Если не ошибаюсь, у gohsa-kun КК дали прибавку более чем в 20 мыс. Ну ничего, постреляешь не много-самому захочется "помосчней" сделать .
makson 26-05-2010 19:35
quote:Originally posted by Deni-kin: Ну ничего, постреляешь не много-самому захочется "помосчней" сделать .
видимо, так и будет в связи с этим вопрос - кинь ссылку, где написано про КК и что за трубка (где продаётся), ну и размеры канавки.
Avizenna 29-05-2010 16:15
Читай первую страницу.
makshunter 30-05-2010 12:44
quote:Originally posted by Deni-kin: Если не ошибаюсь, у gohsa-kun КК дали прибавку более чем в 20 мыс. .
Чё-то многовато 20 ,у мну гораздо меньше. Да там наверно не только КК прирост дали, ёщё что-то должно быть
k.sever 30-05-2010 19:19
Вопрос по впускному клапану, в середине темы упомянут Демьяновский(как я понимаю - винт с резиновым колечком),кто-нибудь так делал? Менять колечки не проблема, за то просто и надежно. У меня он до 370 атм. держал.
Deni-kin 30-05-2010 20:04
Кто-то делал... Но развития и продолжения, почемуто это не получило.
rogznov 01-06-2010 19:09
quote: где взять резинку на досылатель
тоже замучился с резинками на двух крысах на досылатель. и полировал и что только не делал, стираются быстро. Коробки от Гравицапы. Снял резинку, казенный вход маслом смазал, развел поксипол, подождал пока станет как пластилин, налепил на досылатель и в ствол, повращал, подождал пока затвердеет и лишнее обрезал. И все - забыл. На pcp варианте отстрелял уже около 1000, хоть бы что.
makson 01-06-2010 19:21
quote:Originally posted by rogznov: тоже замучился с резинками на двух крысах на досылатель. и полировал и что только не делал, стираются быстро. Коробки от Гравицапы. Снял резинку, казенный вход маслом смазал, развел поксипол, подождал пока станет как пластилин, налепил на досылатель и в ствол, повращал, подождал пока затвердеет и лишнее обрезал. И все - забыл. На pcp варианте отстрелял уже около 1000, хоть бы что.
Интересно, и не сифонит совсем? ****************************** ну вот я и довёл до ума своего крыса. 10 кач - 174мыс (10,3дж, кп 0,68гр), 12-185(11,6дж),15-200(13,6дж), 20-211 мыс(15,1дж), 25 качей - 219(16,3дж) - всё пулями КП10,5 (0,68гр)
Охота с Иж60/61 РСР
А тебе невдамёк,что давление на эти тонкие стеночки, давит, по твоим же словам,"равномерно по всей площади поверхности",то есть и спереди, и сзади со стороны колец, а вот на резиновые кольца, только со стороны создаваемого насосом давления? Стеночки нужны для удержания колец на своих местах, и в создании давления, они ни какого участия не принимают.
.
