цитата: В полтора раза это что... где то 320мс получается?!! Замааанчиво-замааанчиво.
Так не получиться, надо менять конструкцию насоса. А вот меньше качать, до определенного усилия, это спокойно.
Deni-kin 25-03-2015 16:55
цитата:Originally posted by Avizenna: Денис ты меня смущаешь прям.
Ну вот, теперь мне оправдываться придётся - там же смайлик стоит.
Avizenna 25-03-2015 17:34
Да и я шутю
John JACK 25-03-2015 18:11
цитата:Изначально написано Пичалька: С Китаем вам не конкурировать.
Покажите мне китайский МК-пистолет дешевле и лучше апнутого крыса и я сам первый его куплю. Турецкие
не показывайте, мой главный почитатель никак не может определиться,
подходит ли он только для плинка, или не подходит для плинка.
цитата:Изначально написано Avizenna: При ходе поршня 100мм получится в 1,5 раза мощнее с 10 качков чем я получил на стоковой трубе.
На трубе 19 мм уже делается. И да, должно получиться почти в полтора раза мощнее с тех же качков. Но
уменьшение объёма накопителя — палка о многих концах. С одной стороны,
меньше воздуха большего давления запасают больше энергии. С другой, на
большом давлении эффективность одноступенчатого насоса хуже, а качать
гораздо тяжелее. Вон у 2100 насос длиннее 1377, мог бы накачать давления
больше, однако накопитель там увеличивают. А на нормальные скорости с 3-5 качков уже другой пистолет делать надо.
Пичалька 25-03-2015 18:21
цитата:Originally posted by John JACK: однако накопитель там увеличивают
И правильно. Как мне кажется - глупо гнаться за запредельными давлениями. всё равно огнестрел не догнать. На длинном стволе какраз оправдано увеличение накопителя - при тех же давлениях дует больше. А для охоты надо увеличивать калибр. Жирардони, если не ошибаюсь 13мм была... И ствол под 2 метра.
А для не охоты, для стрельбы по бумажкам хватит мультяхи типа иж46 - с одного качка отлично работает.
ADF 25-03-2015 18:26
цитата:Изначально написано Пичалька: Жирардони, если не ошибаюсь 13мм была...
Примерно,
цитата:Изначально написано Пичалька: И ствол под 2 метра.
п3дежъ, от силы один метр.
PS:
ЖЖ, ты не трынди с болтунами, а дальше конструктив свой пили. Очень
интересно, что оно способно выдать, будучи отлаженым о апнутым. пусть 10
Дж с 5 качков даёт. Мне кажется - может.
John JACK 25-03-2015 18:33
цитата:Originally posted by Пичалька: глупо гнаться за запредельными давлениями.
Угу. Сотню можно накачать одной ступенью без напряга, а сто атмосфер достаточно каждому. Уносите в цитатник. Ах да, он закрылся и будет удалён.
цитата:Originally posted by Пичалька: На длинном стволе какраз оправдано увеличение накопителя
Не
дует больше, а качать легче. Потому что нужен оптимум между
эффективностью выстрела (где надо давление побольше) и эффективностью
накачки (где лучше побольше объём и поменьше давление).
цитата:Originally posted by Пичалька: А для охоты надо увеличивать калибр.
А
вот это не нужно. МК ограничена по максимальной энергии человеком.
Разумное число качков умножить на размах рук умножить на усилие накачки. У архибаяна же ствол был не сильно длинный по тем временам. Да и моща не впечатляющая.
цитата:Originally posted by Пичалька: с одного качка отлично работает.
Тоже
угу. Причём в габариты ИЖ-46 можно вписать насос раза в два длиннее, и
иметь 10-12 Дж. Все пружинные пистолеты от такого хором соснут в уголке.
Пичалька 25-03-2015 18:41
ТС с первого сообщения заговорил о серийном производстве. отсюда и отношение соответствующее. Человек
хочет денег, причем типа того не малых... а как разрабатывать чертежи и
конструкторскую документацию - ой, поможите, в интернет. Нахаляву.
Ему по дружески тут люди намекнул - что конструкция сырая и не конкурентноспособная.
Ну и нахаляву что-то там помогать дорабатывать - я лично не стану. Просто помочь человеку - пожалста. Помочь человеку срубить деньжат за просто так - нифига. Вот такая загогулина.
John JACK 25-03-2015 18:52
цитата:Originally posted by Пичалька: а как разрабатывать чертежи и конструкторскую документацию - ой, поможите, в интернет. Нахаляву.
Что,
действительно было такое? Это пока просто рассказ: вот сделал я такую
ерунду, потратил столько-то сил и времени, заодно рассказал где и почему
в исходной конструкции были сделаны косяки. Вот чужой
конструкторской документации мне надо только с очень большой доплатой.
На прошлой странице есть пример чертежа ради чертежа. И он служит
примером всем нам.
Целей у темы всего две: увеличить количество общедоступной информации и развлечь лично меня. Обе она достигла.
цитата:Originally posted by ADF: Очень интересно, что оно способно выдать, будучи отлаженым о апнутым.
Мне
тоже, чувак! Пока по ночам пилить нельзя, а днём надо пилить работу за
деньги, вот и развлекаюсь. Но как только будет возможность, так сразу.
Пичалька 25-03-2015 19:20
цитата:Originally posted by John JACK: Что, действительно было такое?
Да что вы таки говорите. В первом посте под конец сами же писали - прототипы, для серии - по другому надо делать...
Когда хочется денег - это нормально.
Вот врать про то, что всё чисто ради науки - не нормально. Ибо это оговорки по Фрейду.
цитата:Originally posted by John JACK: Для
серии достаточно пройти притиром с тонкой пастой, но прототипы я буду
строить вообще без обработки поверхности. И посмотрим, как будут
работать уплотнения.
На этом фоне заявления типа:
цитата:Originally posted by John JACK: Целей у темы всего две: увеличить количество общедоступной информации и развлечь лично меня.
Кажутся мааалость некорректными.
ADF 25-03-2015 19:22
Еще вопрос, жаждущий поясления: - а еще больше диаметр можно было сделать?
Пичалька 25-03-2015 19:43
цитата:Originally posted by ADF: а еще больше диаметр можно было сделать?
можно!
Под мою ответственность - категорически разрешаю!
John JACK 25-03-2015 20:59
цитата:Originally posted by ADF: а еще больше диаметр можно было сделать?
А нужно? 19 мм я выбрал в основном потому что труба такая была совместимость с Зосом. А у Зоса таки самые удачные размеры насоса среди реально существующих образцов.
Дальше уже натяжка совы. Площадь поршня 19 мм больше крысиной почти ровно в корень из двух раз, а это весьма круглое число. Детали
диаметром 19 мм можно точить из прутка 20. А например для трубы 20 мм
надо брать уже пруток 22, и гораздо больше металла пускать в стружку.
Всякие пробки же делаются из 22 вообще без обточки. О таких нюансах при
штучном апе и тюне вообще никто не задумывается, а на цену они влияют
сильно.
Ну и да, на металлобазе была такая труба. Единственная из
близких со стенкой 1.5 мм. Потому что 1 мало, а 2 уже тяжеловато. Также
для рабочих давлений около 150 очков для Ст20 достаточно именно такой
стенки.
Больше думаю пробовать 22 и 25. 16 Дж с одного качка, 40 с пяти, ну вы пони.
цитата:Originally posted by Пичалька: В первом посте под конец сами же писали - прототипы, для серии - по другому надо делать...
Простите,
вы немного путаете. Рассмотрение конструкции (и моей, и кросмановской) с
точки зрения в том числе серийного производства — было. А вот
требований помощи — не было. За помощью я как-то хожу туда, где водятся
грамотные компетентные люди, и задаю короткие, чёткие вопросы. Главная цель темы же вообще оставить рабочие записки для меня самого. Почему не в личной тетрадочке? Смотрите две цели выше. А заради денег темы создаются в профильном разделе, с готовым изделием, наличием и ценником.
ЗлХ 25-03-2015 21:37
25 Не для пистоля. Но эт ужи позжи.
Пичалька 25-03-2015 21:51
цитата:Originally posted by John JACK: А заради денег темы создаются в профильном разделе, с готовым изделием, наличием и ценником.
Что-то я не припомню у вас готового изделия. Ах нет, есть, но работает не ахти, так что стыдно. Дядя,
вы вот прямым тестом описывали, что собираетесь изготовить несколько
прототипов. И пригодность своей конструкции для серийного производства. Ну я конечно туповат малость и с закидонами, но читать вроде умею.
цитата:Originally posted by John JACK: За помощью я как-то хожу туда, где водятся грамотные компетентные люди, и задаю короткие, чёткие вопросы.
угу, значит вы тут не видите грамотных, компетентных людей. И пришли чисто попи%деть... Так и запишем.
John JACK 25-03-2015 22:39
цитата:Originally posted by Пичалька: Дядя,
вы вот прямым тестом описывали, что собираетесь изготовить несколько
прототипов. И пригодность своей конструкции для серийного производства.
Но
пытаетесь меня обвинить в поисках помощи. Это смотрится довольно
забавно, с учётом того, что в теме не задавно даже ни одного вопроса,
только утверждения.
Изделия готового нет, верно. И то, что есть,
работает ровно так, как должно работать. Конечно, вы можете продолжить
напоминать мне, почему именно дуракам 1/16 работы не показывают.
А
пригодность для серийного производства я рассматриваю у любой
конструкции. Это уже особенность характера, что поделаешь. Мне всегда
интересно как вещь сделана и как она может быть сделана. Рассмотрение
только по цене (50 баксов, что вы хотите от игрушки) и внешним признакам
(ракетами стреляет, бутылку бьёт, какая такая кучность?) оставим
воинствующим дилетантам.
цитата:Originally posted by Пичалька: Так и запишем.
Это вы правильно. Мудрые утверждения надо записывать. Я
далеко не лучший инженер среди всех инженеров, но обладаю парой очень
ценных достоинств. Я всегда сразу думаю, КАК это сделать. И, заодно,
ЗАЧЕМ это делать. Ну, чтобы не тратить на 100-мм поршень 150 мм
лутунного кругляка кроме прочих материалов. И я не стесняюсь делиться
своими наблюдениями. Умным людям они будут полезны даже в сыром виде, у
прочих вызовут хотя бы потоки копипасты.
Также это — форум. Здесь выкладывают информацию, а не ищут восхищений, лайков, плюсодинов и прочего флюродроса.
цитата:Originally posted by ЗлХ: 25 Не для пистоля.
Компрессионнику самое то.
ЗлХ 25-03-2015 23:02
2 John JACK Только мультяха, только суровость и дроч.
Пичалька 25-03-2015 23:54
цитата:Originally posted by John JACK: Но
пытаетесь меня обвинить в поисках помощи. Это смотрится довольно
забавно, с учётом того, что в теме не задавно даже ни одного вопроса,
только утверждения.
да вас никто не
обвиняет, пресвятые баклажанчики! Я просто озвучил факты. Вы начали
отговариваться, врать и кончили переходом на личности - мол я кого то
обвиняю. Да мне до вас дела нет. Вы сделали какую то хрень с
амбициями на что-то большее. представили её на суд общественности. В
ожидании комментариев, которые помогут её улучшить.
И это, мальчик с
противным именем - мы так понимаем, что я правильно вас интерпретировал.
Вы не считаете, что тут нету никого компетентного и грамотного, с кем
можно было бы разговаривать по существу.
Как минимум это оскорбление.
ты уж прости, мальчик, но на мужика и уважительное "вы" потянешь только когда научишься за слова отвесать
Pechto 26-03-2015 12:34
Пичалька
Что
с вами такое? Почему так усердно пытаетесь уколоть человека? Автор с
вами пытается нормально говорить, а вы так и стараетесь его вывести из
себя. Ещё и про "попи*деть" говорите, когда сами именно этим в теме и
занимаетесь. Какое-то нездоровое стремление развести срач на пустом месте.
борис1 26-03-2015 12:34
Увеличивать - так
увеличивать! Тут предлагалось использовать в качестве насоса дверной
успокоитель . .А что, не замахнуться ли нам на самого главного - газовый
лифт от офисного кресла? Главная труба - 50 мм диаметром, 300 мм
длиной. Совершенно реально сделать неплохой насос с объёмом одного качка
в 120-150 кубиков! Конструкция рассчитана на 100-130 кг усилий, руками
не сломать! Новый, с упаковочке стоит 300-400 руб, или бесплатно -
офисные кресла частенько просто выкидывают - а труба то лифта там
совершенно рабочая! Поршень всё равно новый делать . .
Мастерская Молоток и Напильник
- там же смайлик стоит.
