quote:

---

Originally posted by ygran:
Супер! нужно фотоальбом издавать!

---

Музейщики планируют издать каталог. Но какими будут фотки, не знаю. Мне показалось, что они сами снимают, без привлечения профи-фотографов. И что с полиграфией - тоже не в курсе.

quote:

---

Originally posted by Parabellum:
Влад ! ты садист ...
придеться теперь то ж в Бельгию лететь.. смотреть эту красоту в живую..

---

Давай, давай...

Завтра выложу Зал Истории Оружия.

quote:

---

Originally posted by Робин Гад:
Старик, низкий поклон за титанический труд!!

---

"На его месте должен был быть я!" (с)

Зал небольшой, но ничего... богатенький.

1.

2.

3.

4. "Розочки" в Брюсселе, конечно, потрясающие... Кто-нибудь не согласен?

5. На входе в зал стоит бельгийский военный с Комбленом.

6.

7.

8.

9. На некоторых витринах расположены натурные схемы старинных патронов. Дело в том, что Музей находится в ведении Министерства Обороны. Поэтому у них не было проблем с финансированием (по крайней мере до прошлого года). Часть штата Музея - историки, часть - военные. Так вот, сотрудники Музея (историки) отстреляли практически всё старое оружие! Министерство Обороны дало и согласие, и деньги, и людей. Военные курсанты из училища напротив Музея направлялись на практику. Каждому курсанту полагалось тщательно изучить одну единицу оружия. Курсанту назначался научный руководитель из историков. Большой головной болью было восстановить рецепты и и чертежи старых патронов или просто выстрелов. Но Музейц располагал большим архивом оригинальных наставлений, ещё со времён капсюльного оружия. Там где не хватало информации, проводили опыты и добивались нужного результата. Например, при отстреле ружей надо было грамотно подобрать как пороховую навеску, так и состав свинцорвой смеси для пули. Если перборщить с порохом, пуля срывалась с нарезов, недоложить - результат стрельб далёк от правильных... Министерство же предоставило им и полигоны. Ребята стреляли от души! Счастливчики
Вообще, трудно представить себе, чтобы где-то музейщикам дали стрелять из экспонатов. Я думаю, что только военные могли разрешить такое: раз оружие - должно стрелять! Неважно, что старинное. Министерство Культуры такое хрен бы им разрешило.
Натурально, что сотрудники знали меру что можно, а что нет. Уникальнейшие экземпляры они не трогали. Но для многих ружей у них есть не один, а то по два экземпляра в запасниках. Они отбирали исправный, но побитый жизнью экземпляр для стрельб, а лучший висел нетрунотым в витрине. И вот на витринах висят результаты нароботок этих стрельб. В зале есть небольшая затемнённая комната, где демонтрируют видеозапись стрельб из того оружия.

10.

11.

12.

13.

14.

15.

16.

17.

18. Патронный станок.

19. Витрины с лекалами по производству ХО и огнестрела.

20.

21.

22.

23.

24.

25.

26.

27.

28.

29.

30. Хорошее состояние оружия в витринах имеет простое объяснение. Музей - заведение государственное, под покровительством монарха. Так вот, нормальная практика, что арсенали закупали оружие, производимоке конкурентами как в Бельгии, так и по всему миру. Покупалась, допустим, парочка ружей, разбиралась, изучалась, отстреливалась. Составлялся отчёт, а ружья, после смазки, отправляли на склад. После открытия Музея, его первым помещением был небольшой монастырский домик. Когда Музей получил современное здание, то король дал приказ: всем казённым арсеналам сдать свои запасы в Музей! Армии тоже сдавать списавыемые экземпляры оружия. Вот так первоначально формировалась коллекция.

31.

32.

33.

34.

35.

36.

37.

38. Витрина с крепостными ружьями.

39.

40.

41.

42. Просто и понятно: весь цикл производства игольчатого штыка.

43.

44.

45.

46.

47.

48.

49.

50. Производство капсюльного ружья: от кусков железа, до готового оружья. Всё детально и понятно.

51. Это снимки видео, о котором я писал выше. Отслтрел старого оружия сотрудниками музея.

52.

53.

54.

55.

56.

57. Кольца на курках по-немецки.

58. Лекала с производства капсюльного карабина

59.

60. Лекала для капсюльного пистолета.

61. Лекала и полный цикл производства сабли - копии французской обр. 1822.

62.

63.

64.

65. Имеются в Зале и малосерийный и экспериментальные образцы винтовок. Увы, русских нет.

66.

67.

68.

69.

70. Витрина с русским оружием. Правда, Галан не русский. и Русских кейм на нём тоже не было видно.

quote:

---

Originally posted by apple:
Если зал с мундирами закончен, то надо ли понимать так, что витрина с обмундированиями украинских армий периода Гражданской войны в экспозиуии отсутствует?

---

Ну петлюровцев трудно отнести к 19 веку, истории Бельгии или Первой Мировой...
Есть у них несколько стендов зале современной истории с манекенами армий государств, появившихся после распада Российской империи. Кажись были и с трезубцем на кокардах.
Без петлюровцев, считаешь, Музей слабоват?

quote:

---

Originally posted by VVL:
Ну петлюровцев трудно отнести к 19 веку, истории Бельгии или Первой Мировой...

---

quote:

---

Originally posted by VVL:
Есть у них несколько стендов зале современной истории с манекенами армий государств, появившихся после распада Российской империи. Кажись были и с трезубцем на кокардах.

---

quote:

---

Originally posted by VVL:
Без петлюровцев, считаешь, Музей слабоват?

---

quote:

---

Originally posted by apple:
Трудно сказать, где нижняя граница ПМВ - для кого-то это подписание перемирия, ...

---

Мне кажется, что в Западной Европе конец войны воспринимают подписанием пермирия в вагончике.

quote:

---

Originally posted by apple:
а для многих исследователей российской истории - окончание Гражданской войны с неизменной интервенцией.

---

Странно, не замечал такого.

quote:

---

Originally posted by apple:
Надо ли понимать, что витрины "с манекенами армий государств, появившихся после распада Российской империи" не были сфотографированы или не будут выставлены по идеологическим соображеним?

---

Ну... идеология тут ни при чём? При обсуждении оружия, мне важна компетентность человека, а не его политческий окрас. Вопрос: чем вы занимались до 17 года? - я буду задавать в другое время и в другом месте
Если без хохм, посмотрел архив - похоже на чёрный юмор: сфоткал витрины финов, латышей, литовцев и т.д.а украинскую... нет. У меня с залом современной истории вообще плохо. Я только начал осмотр экспозиции - она примерно с половину ангара с авиацией (не хило, согласись?) - раздаётся звонок, меня ждут на одном мероприятии, причём срочно. Приходится "руки в ноги" и пока бегу по залу щёлкать, что попадается по пути. От этого зала у меня фоток чуть больше, чем от русского зала, площадью метров 40. И раза в три меньше фото, чем от зала наполеоники. Представляешь? И это зал, период которого 1918-1945.

Так что, есть ещё что "обнюхивать" и общёлкивать в Музее Брюсселя.

Я раз пять пытался тщательно фотографировать Музей. Но через раз были накладки, поэтому количество фотографий разных залов, непропорциональны их размерам. Например, уже дома обнаружил, что не отфоткал пол зала Истории Оружия: все кремнёвки и половина капсюлок - фоткаю, фоткаю, и бац - охрана: месье, уже вечер, музей закрывается, на выход. А при следующем посещении забыл про это упущение.

Ну и тебе будет, что посмотреть "с нуля". Сюрприз будет.

quote:

---

Originally posted by apple:
Я увлекаюсь австро-венгерской армией... Нужно ли за это меня осуждать?

---

Старик, не первый год мы с тобою на форуме персекаемся - отлично помню, чем ты увлекаешься. Просто подкалывал тебя.

1. Начало осмотра зала идёт со второго этажа - 1918 год. Но пока поднимаешься, по пути стоят машинки второй мировой.

2. Там же в начале зала сделаны две имитации укреплённых точек. Кажется у них есть внутренности, в которых полностью воспроизведена начинка оригиналов. Но у меня уже не было времени на их осмотр.

3.

4. Не окопное, но всё же творчество периода ПМВ. Написано, что вроде русский часовой набор.

5. Далее идут витрины армий, возникших на развалинах Российской Империи.

6.

7.

8.

9.

10. Обрезы партизан. Если память не изменяет, то литовское творчество. Скажу честно, очень удивился увидев тут обрезы, да ещё литовские... Что бы витрина, пусть и небольшая, одного из крупнейших военных музеев Европы была отведена обрезам 1920-х, да ещё литовским - сие мне непонятно. Может, просто разжились по случаю или им подарили - вот они и выставили. Надо будет поинтерсоваться у узейщиков, чего они задумывали с этими обрезами.

11.

12.

13.

14. А это уже агитки побеждённой Германии. Все на борьбу с извергами-большевиками! Очень мило: вначале немцы выдумывают теорию - марксизм, потом кайзер щедро платит практикам этой теории - большевикам, а потом - изверги! Да собственно ничего не меняется в этом мире.

15.

16.

17. Особо отмечу эту троицу. После первого посещения брюссельского музея пришёл в московский Центральный Музей Вооружённых Сил РФ. Имел небольшой, но очень занятный разговор со старшим научным сотрудником. Он хорошо помнил эти бюсты. В начале 2000-х в брюссельском Музее была открыта эспозиция, к какому-то юбилею Второй мировой. Московский Музей тоже принимал в ней участие. Так вот, наши сотрудники просто-таки уговаривали брюссельцев изменить их планы. Им виделось так: в рядок бюсты Муссолини, Сталина, Гмитлера, а уже напротив них французы, англичане и американцы. Типа, светочи свободы против ублюдков. Это, кстати, к вопросу, как лепят в Европах историю Второй мировой. Когда, после рассказа московского музейщика, я ухмыльнулся, он заметил, что европейцы не одиноки в своём "творчестве". В Китае, например, вся война с японцами во вторую мироую выглядит как победоносная война китайской народной армии, в которой Советская армия тока им помогала. Вот так, ни много ни мало...

18.

19.

20. Командирский Наган. Ясное дело, что в табличке он обозначен, как оружие НКВД.

21.

22.

23. Освещение витрин очень мешает съёмке: ладно верхний свет, но нижняя подсветка - очень мешала.

24.

25.

26.

27.

28.

29.

30.

31.

32.

33.

34.

35.

36.

37.

38.

39.

40.

41.

42.

43.

44.

45.

46.

47.

48.

49.

50.

51.

52.

53.

54. В центре зала подвешен немецкий Мессер и немецкая ракета.

55. Витрины второй мировой, которые убегая из Музея сфоткал общим планом - не было времени на фотографирование.

56.

57.

58.

59.

60.

61.

62. Фото 62-66 - оружие партизал разных стран.

63.

64.

65.

66. Оружие бельгийских партизан. Болтовой самопал справа вверху меня просто умилил . К сожалению, более детально его сфоткать нельзя, а на табличке про него ничего не сказано. Но очаровашка!

67.

68. Центр Зала был закрыт. Там готовилась какая-то новая эспозиция.