Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин скидки


Разборка макетов


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Источник : Beeman p17
Страницы: 1  2  3  4   [5]  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17 
ZZton
17-06-2010 17:16
2Predsedatel в ветке посвященной Варе 40 (прототип бимана17) сошлись на мнении, что рассверловка перепуска приведет к увеличению МО
ADF
17-06-2010 18:44
Растет МО, растет пропускная способность - конкретный ответ, какой из факторов преобладает, может дать лишь практика!

Другой вопрос, что в любом случае существенного прироста НСП без изменения объема и/или давления рабочего тела не выжать - тут хоть обосрись, все упирается в компрессор-накопитель. Да, в общем, это ни разу не новость в миру апгрейда пневматики.

Predsedatel
18-06-2010 12:40
quote:
Originally posted by ADF:

Другой вопрос, что в любом случае существенного прироста НСП без изменения объема и/или давления рабочего тела не выжать - тут хоть обосрись



Да все понятно. Я и не собираюсь выжимать из этого пистолета 42 Дж. Во первых потому что давно перестал ставить на первое место мощность, а во вторых потому что... у меня есть достаточно мощная пневматика . Но, как я говорил чуть раньше, всегда есть возможность хоть немного улучшить пневматическое оружие. Т.е. добавить немного скорости, улучшить спуск, балансировку и т.д. Вопрос в том, что одним нравится этим заниматься, а другим интереснее просто стрельба (ни чего плохого в этом не вижу).

ADF
18-06-2010 10:11
Понимаю, сам такой! Но обычно ограничиваюсь шлифовкой-полировкой рабочих поверхностей, замены уплотнителей на более качественные и вдумчивой пересмазкой. Плюс еще внешний тюнинг (форма, цвет ).
Жду не дождусь, когда же свой появится! Хочу не слишком большое неприхотливый пистолет для повседневного (или почти повседневного) таскания с собою и чтобы не сильно жалко было.
Predsedatel
18-06-2010 23:58
quote:
Originally posted by ADF:

Жду не дождусь, когда же свой появится! Хочу не слишком большое неприхотливый пистолет для повседневного (или почти повседневного) таскания с собою и чтобы не сильно жалко было.



Наверное, В17 это как раз он
ADF
25-06-2010 09:50
Наконец, делюсь первыми впечатлениями!

Открыв упаковку (спасибо тов. vlpp!) и вынув девайс первая мысль - сделан как кусок говна! - "Жирный" пластик, ребра корпуса не очень четкие, кое где облой, небольшая неточность состыковки деталей между собой. !Однако! ничего не скрипит, не болтается, сделано очень мясисто - в руках держать вполне приятно! Вообще, по весу и габаритам очень-очень напоминает ДЕ, по крайне мере эйрсофтовый (реальный подержать не доводилось).

Следующим шагом кинулся сравнить габариты с 46М. Вот тут обнаружилась первая сильная сторона бимена, ради которой он, собственно, и брался: по габаритам он значительно меньше 46-ого и тем самым куда более располагает к тасканию везде, когда ничего нормального с собою взять не получается или просто лень переть большую сумку/чехол. Да и запчастей никаких посторонних из него не торчит: гораздо ниже риск накормить внутренние механизмы песком и грязью. В трусы, правда, его все-таки не заткнешь - пистолет довольно толст (~35мм) и масса все-таки немалая, будет оттягивать резинку и набивать синяк. Но хватит лирики, к стрельбе!

Собственно, стрелять пока еще и не стрелял (сбежал сра боты на обед, но вот уже пора и обратно бежать), пукнул раз несколько с пулями и без. По громкости и характеру хлопка неотличимо похож на Иж-46М. Может быть лишь самую малость звук выстрела потише, но не факт. В общем, хлопает сухо и резко (интересно, воздухом без пуль можно будет мух с близкого расстояния долбить?).

Взвод - отдельная тема. Я конечно был в курсе, что захлопывать крышку не очень комфортно (в т.ч. глядя на разные видео из сети, где большие упитанные дядьки неподдельно кряхтят, заряжая пистолет), но чтобы настолько! Правда, довольно быстро понял, что все дело в сноровке. Хлопать надо с размаху и от души, либо растопырив пальцы хватать за корпус и затвор и стягивать друг к другу мускулистым захватом. В любом случае жить с такой особенностью вполне можно. До хронографа тянуться лень, долбанул пару раз кросмэн-вадкаттером в свинцовый уловитель - по характеру деформации пуль на 120 м\с весьма похоже, хотя, конечно, это не метрология Спуск понравился - равномерный, предсказуемый, крючок на ощупь приятно скруглен.

Нормальные промеры скорости (своего конкретного образца), фотографирование и отстрелы в мишень будут позже, а пока еще чуточку философии о сущности бытия Пистолет однозначно имеет большой потенциал по внешнему тюнингу! Лишь взяв в руки, сразу завертелись мысли о вариантах новых рукояток, доработке прицельных, установке разных дульных устройств, в конце концов даже тупо покраски. Внутрях прямо таки проситься порезвиться бормашинка с пастой ГОИ.

UPD:
пострелял чуть больше. с 3,5 метров почти не целясь своим зрением минус 3 - в бумаге одна дыра диаметром 8мм. Хронограф показывал цифры от 118 до 121 м\м для кросмэн вадкаттеров. Чаще всего показывает ровно 120. Казенная часть ствола была уже скруглена, следы обработки - будто в токарном станке наждачкой приложились. Повозюкал бормашинкой с пастой гои, продрал канал разными ершиками, собрал обратно. Пообковыривал облой с внешних поверхностей, капнул мало-мало масла на поршень и уплотнение около выхлопа клапана, излишки стер. В целом, оттертый от консервационной (?) смазки корпус выглядит менее "жирно": пластмасса как пластмасса, по свойствам неотличимо напоминает ижевскую (корпус дрозда, рукоятка иж-53м, ...).

Ivars
26-06-2010 16:33
На моем облой замечен не был, как и "консерва" на корпусе. За эти деньги этому, как ты говоришь, куску говна равных нет.
ADF
26-06-2010 17:26
Я с некоторых пор, после того как девайс уже куплен, предпочитаю забывать цену, а смотреть объективно на то, что держу в руках.

Хотя, безусловно, даже с учетом накрутки после привоза в эту страну, среди пистолетов на мускульной тяге равных ему за сравнимую цену и вправду нет. Да вот все равно хочется от него большего, пусть и путем доводки!

Продолжение личных впечатлений:

...конструкция пистолета весьма грамотна (вайрух, всетаки, изначально), и сделан в целом качественно - но присутствует ряд мелких косячков, существенно влияющих на результативную стрельбу.
Например целик: прорезь в нем имеет слегка округлые грани (из-за краски, положенной толстым слоем) - в результате чего идущий спереди свет (особенно если в сторону окна стрелять, расположив мишень под подоконником) дает адские полоски бликов, что аж зазоры между мушкой и краями целика становятся едва видны! В целом конструкция самой сборки с целиком грамотна, но также есть ряд запятых: то ответную гайку (внутри корпуса) винта регулировки по вертикале вниз провалит, что приводит к неконтролируемому гулянию СТП по вертикали, то сам винт щелкнет и насечками снизу шляпки с ответных частей на основании целика спрыгивает, что также дает дискретный разбег СТП по вертикали. По горизонтали, славааллаху, вроде бы гуляний не обнаружено.

Также есть не сильная, но обнаруживаемая зависимость от хвата и влияние отдачи: пистолет короткий и легше 46-ого, при выстреле его подбрасывает мягко. Зачастую получается, что куча по вертикали в 2 раза больше, чем по горизонтали!
Спуск - ровный, мягкий - но без предупреждения перед срывом: тянешь-тянешь его, он плавно ехает равномерно упираясь (если отпустить - назад вернется, в исходную), а потом !!жбеньк!! - выстрел. Пока привык - надергал много.

Переделал переднюю фаску на стволе: заводская была не плоха, но и не шедевр. Грани прорези в целике вывел бормашинкой, чтобы края стали острыми и не бликовали.

В довершение ко всему есть смутные подозрения, что сам ствол внутри пластикового "затвора" может определенным образом люфтить, также приводя к ползанью СТП. Причем сам затвор, в силу своей пластиковости, не гарантирует сохранение формы, тем более пи заряжении пистолета им приходится от души хлопать.

UPD:
только сейчас заметил еще одну особенность, потенциально могущую вилять на кучность. В момент выстрела, видимо за счет того, что со штока цилиндра и самого цилиндра (его задницы) резко снимается нагрузка, пластиковая "рама затвора" слегка меняет форму. Это особенно заметно, если в момент выстрела внимательно смотреть на пистолет сбоку, происходит едва заметное движение рамы. Поскольку событие сие происходит строго в момент выстрела, а рама непосредственно связана со стволом - это обязательно должно влиять на кучу!
Собственно, в этом также ответ, почему рекомендуют брать, например, 75-ый вайрух вместо 40-ого, у кого деньги есть. 75ый из метала и его наверняка гнет меньше при выстреле.

ZZton
26-06-2010 18:36
quote:
Originally posted by ADF:

от души хлопать.


а зачем обязательно закрывать с хлопкОм? у меня даже жена закрывает "жимом"
ADF
26-06-2010 20:01
В конце все равно хлопает, или вы умудряетесь за 5 мм до конца придержать?
Ivars
26-06-2010 22:00
То ли я слишком по хуистичен, то ли ты слишком придирчив... Купи 75й в 4 раза дороже и придирайся
ADF
27-06-2010 09:01
75-ый - тоже говно! (поглаживая свой 46М )

По теме. У кого-нибудь еще с пристрелкой/переезжанием кучи проблемы были?

У своего еще раз фаску переднюю переделал (не уверен, что дело в ней - но рукам спокойнее), собрал - вроде бы в одну дырку застрелял. Хотя есть опасения, что если прямо сейчас снова возьму и начну стрелять - куча переедет в другое место.

Ivars
27-06-2010 14:57
внутри гайку целика надо закрепить и всё будет хорошо. я на лак для ногтей посадил, вроде держится. при закрывании на целик не дави. я вообще двумя пальцами закрываю - второй фалангой указательного и подушкой большого
quote:
75-ый - тоже говно! (поглаживая свой 46М )

цена одна, классы разные
ADF
27-06-2010 18:09
Пальцами пробовал - рука у меня мелкая, не хватает длины, чтобы закрыть.
Целик - не при заряжении, так при переноске надавишь. С таким же успехом перед каждым выстрелом руками вверх его дергать, чтобы быть уверенным, что гайка не провалилась. В общем, надо какое-то другое решение придумывать.

И есть подозрения, что далеко не только от целика болтание кучи зависит. Ствол видать анизотропией обладает: при каждом вынимании-установке, но без засечки, как он был повернут - куча в новом месте.

Ivars
27-06-2010 22:11
quote:
Originally posted by ADF:

Пальцами пробовал - рука у меня мелкая, не хватает длины, чтобы закрыть.



у меня рука в литровую банку влазит - ничо, закрываю как-то.
quote:
Originally posted by ADF:

Целик - не при заряжении, так при переноске надавишь.



я ношу пистолет в импровизированном кейсе - старая автомобильная аптечка, проложенная поролоном.
quote:
Originally posted by ADF:

Ствол видать анизотропией обладает: при каждом вынимании-установке, но без засечки, как он был повернут - куча в новом месте.




ты через чур мнителен. продай пистолет или выброси его нафиг и не мучай себе голову. из "куска говна" не сделаешь конфету. твой иж46м круче. (который, собсна, тоже не шибко шоколадный)
ADF
28-06-2010 05:48
quote:
ты через чур мни... из "куска говна"

Ты говоришь таким тоном, будто тебя лично и всю твою семью матом оскорбили!

Тем более, если читать мои сообщения чуть более внимательно - фраза "как кусок говна" относится исключительно к первым внешним впечатлениям, а еще после этой фразы стоит смайлик

От положения (вращения вокруг оси) ствола при установке куча зависит точно. На мишени даже с 5 метров - в новом месте, перемещается сантиметра на два. При этом визуально ствол абсолютно ровный и канал его, вроде бы, соосен внешней поверхности.

Еще оказалось, что у, например, кросмэн-вадкаттеров он голову не нарезает вообще совсем никак, а половина отстрелов была как раз ими - только от расстройства мишени подписывать забывал, сразу в урну Вообще как уеду на отдых - вдумчиво устреляюсь и тогда можно будет что-то определенное сказать, как ведет себя девайс в реальных условиях. Пока, пожалуй, к теме больше ничего добавить не могу.

Ivars
28-06-2010 19:54
quote:
Ты говоришь таким тоном, будто тебя лично и всю твою семью матом оскорбили!

просто мне показалось, что ты излишне требователен.
quote:
кросмэн-вадкаттеров он голову не нарезает вообще совсем никак, а половина отстрелов была как раз ими - только от расстройства мишени подписывать забывал, сразу в урну

щас прогнал пару пулек этих - нормально башка нарезается. хм, у меня эти пули полетели лучше чем капехи даже.
quote:
От положения (вращения вокруг оси) ствола при установке

дак ты установи, пристреляй и не трогай больше
ADF
28-06-2010 20:13
quote:
что ты излишне требователен.

То, что планка требований к пневматике ("хотелок") постоянно повышается - это нормально Было бы странно, если бы хобби скатывалось обратно к иж-53 и 38.

Сегодня удалось вывезти пистолет на природу. Пострелял, впрочем, не шипко много (меньше сотни выстрелов) - но активно и по разным целям. Сначала пристреливался по воде - СТП по вертикали гуляет ощутимо, хотя на ощупь гайка винта не провалена. Обнаружил, что как минимум половина взбрыков по вертикале (вниз) из-за того, что сам того не замечая по свински дергал спуск: пистолет легкий и короткий и даже очень незначительное, как мне казалось, дерганье при обработке спуска сразу уводит точку попадания. По воде все выстрелы были метров на 25-30. Когда перенес зону внимания на мишени поближе - 2..5 метров: крышки от бутылок, толстые стебли растений - пистолет застрелял как лазер! С 2 метров прямой наводкой, первым выстрелом, прибил какую-то букашку, следующими тремя выстрелами срубил три растения на дистанциях до 3х метров, метров с пяти отломал пробку с горлышка бутылки. Еж-53 такое позволял лишь в самом хорошем настроении и всячески кабенясь, а тут - слету!
Смер кал ось. Перебрались в темный сосновый лес. В условиях плохой освещенности кучность также стала портится: если фон мишени не контрастный - согласовать мушку и прорезь в целике удавалось не так точно, пули сразу начали разлетаться! Еще и малая длина прицельной линии этому явно способствовала.
Заряжать уже совсем приноровился. Затвор теперь тоже жму пальцами - тело само подсказало, как надо хватать (до этого пытался по другому и потому обламывался ) и куда чего жать.

Общий нутрометр впечатлений уверенно приближается к отметки "хорошо": пистолет действительно подходит на роль девайса для необременительного таскания, неприхотливого и позволяющего попадать.
PS: и почему ижмех таких не делает?! А ведь вполне мог бы, на смену этому, с номером 53!

UPD от 2.07.2010
Под целик подсунул более мощную пружину (в центр еще и старая залезла, посадочные отверстия рассверлил до 5,5мм), что тот вообще почти перестал пружинить и люфтить.
Еще немножко помучил ГОИ канал ствола вблизи фасок, на этот раз более тугим носителем из ниток, обильно намотанных на конец ватной палочки. Судя по черной выработке - полировка шла довольно интенсивно, хотя в целом действие больше для успокоения совести.
Посмотрел внутрь цилиндра. На дне обнаружилось большое скопление излишков смазки, все вытер, пересмазал заново шрус-4, собрал. Скорость пуль предсказуемо снизилась - вадкаттеры полетели 114 вместо прежних 120, но сама скорость стабильна до одного м\с, точнее говоря - цифра на экране вообще не менялась от выстрела к выстрелу! При этом, что интересно, усилие при закрытии крышки не стало ниже, по крайне мере обнаруживаемо.
Вообще, глядя на цилиндр и отверстие внизу ближе к его концу - до сих пор не могу отделаться от мысли, что в тех-же габаритых пистолета рабочий ход мог бы быть больше на десяток-другой ММ, да и сам цилиндр в место, занимаемое "курком" продлить, отыграв еще десяток ММ, а заодно сделав и ствол от края до края. В те-же внешних габаритах и при том-же, в целом, конструктиве - 130-140 м\с как нефиг делать.

Собирая, переднюю часть ствола завтулил скотчем, чтобы упиралась не только в пластиковую дырку, но и более основательно контактировала с затвором, исключая люфты. Пострелял в мишеньку - не могу сказать, какой из факторов оказал ключевое влияние, но застрелял пистолет как надо! Без взбрыкиваний, без гуляния кучи, располагая пробоины настолько близко, насколько позволяет мое фиговое зрение при прицеливании.

Ivars
13-07-2010 22:27
ВНИМАНИЕ!!!
во избежание скоропостижной поломки пистолета, настоятельно рекомендую произвести его разборку. а именно извлечь поршень и удалить заусенки с отверстия забора воздуха. в противном случае резинка на поршне придет в негодность через 300-500 выстрелов, как уже произошло у меня и камрада ADF.
ADF
14-07-2010 19:14
Гыгы, тему не читал, но толькошто закончил делать ЭТО

В общем.

Что виновато кольцо и дырка - было ясно сразу, на уплотнении виднелись характерные повреждения(-е), которое эволюционировало.

Пройдясь по сантех магазинам, была куплена резинка - как оказалось дома, не та, диаметр на 0,5мм больше, в цилиндр не лезет. Но пофиг, дырку-то все равно обрабатывать!

Разобрав, сначала приложил к ней изнутри сферическую шарожку с алмазной крошкой, зажатую в маленькую радиотехническую дрель, и на низких оборотах помассировал края отверстия. Фаска не очень понравилась: была завалена в сторону из-за вращения насадки поперек отверстия и острые края новой фаски после попытки полировки не сошли. Пришлось той-же шарожкой гонять вручную вперед-взад, пока края отверстия не завалились более плавно и с меньшими бороздами. После этого заполировалось уже более внятно. Также были аккуратно завалены края самого цилиндра - штатная фаска ужасна, и слегка пошоркан мелкою шкурекой поршень, ибо своей текстурой после заводской обработки со скрежетом елозил по цилиндру. Вроде не опасно (бо металлы разные по твердости) - но неприятно, потому и завалил слегка, даже без смазки поршень стал ходить куда ровнее. Клапан разобрал, промыл, смазал-собрал, ничего не полируя и не меняя в нем. Заодно перебрал-пересмазал нутро СМ, ранее туда вообще не лазил и не смотрел.

С резинкою на поршне поступил тупо: одел старую, но коцками вовнутрь. Равномерно извазюкал боковую поршня ШРУС-4, собрал взал, принялся стрелять вхолостую. Первые несколько выстрелов оно предсказуемо шипело - в точности как во время поломки. Но смазка довольно быстро просачилась везде где надо, забив коцки, которые теперь не труться о цилиндр, клапан - продула от возможного говна (хотя цилиндр и все его ветвистые каналы были мыты и продуты водой) - в общем сифон исчез. Также провел тесты с лежанием заряженного пистолета. Слишком долго не ждал, но за 2 минуты лежания воздух на месте, громкость хлопка нормальная (да, знаю: надо в хронограф тыкнутся, но лень ).

Неприятно, что передняя ось, на которой крышка вертится, уже погнута. Настрел менее тысячи... У родного целика (всей сборки) помимо уже обсужденых нашлось еще полторы нелегальных степени свободы. С прицелом надо что-то делать! Ставить оптику и или коллиматор не хочу.

Видеоролики
Beeman sportsman RS2 airgun REVIEW .22 rifle part2Beeman Grizzly X2 RS2 Dual Caliber .22 .177, 3 out of 5 stars!Beeman R1 air rifle
Самые новые добавления в архив Hatsan Flash и Flash Pup кал. 4, 5 / 5, 5 / 6, 35
Walther LGU Master Pro - ППП с подствольным взводом и неподвижным стволом
ИЖ-32БК - винтовка пневматическая спортивная.
Sig Sauer P226 ASP, сделано в Японии
Пистолет газобаллонный многозарядный модели МГП
Похожие темы Lider S9 (Beeman P17) и Weihrauch HW40 - есть немного общего
Beeman R9/ HW95 - небольшой обзор
Beeman RS2
Beeman 2015S - пневмодвустволка.
Beeman Mach 12.5 спортсмен-ведродыр
Страницы: 1  2  3  4   [5]  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы $up

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Пневматическая винтовка МР-512С-01 4,5 мм
Газовый пистолет ИЖ-79-7,6 НОН (№ 9410)
Кольца Leapers AccuShot 25,4 мм на Weaver, STM, высокие (RGWM-25H4)

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100